Как подписать Confirmation of Services на полную сумму?

Stalinko, в transaction history есть эта дата, более того, они именно сначала становятся доступны, и только потом с них откусывается комиссия :)

Как подписать Confirmation of Services на полную сумму?

Stalinko,

В случае Upwork вообще всё неясно.

Да нет, если почитать/спросить юристов то всё очень просто: агентский договор, доходы - вся сумма от клиента, учет на дату доступности средств, 18% ндс с комиссии (кроме 30$ за вывод).

который вроде как будет отменён для ИП с 01.01.2019

С этим пока непонятно, как я понял, предполагается что организация встанет на учет и будет платить НДС самостоятельно. Что делать если она этого не сделает - хз.

Как подписать Confirmation of Services на полную сумму?

Stalinko,

Я пока работаю по самому простому сценарию

А вы уверены что модуль думает так же и ставит правильный код валютной операции, а не какой нибудь 21500? :)

Он сказал, что налоговая в жизни не станет так заморачиваться и разбираться в тонкостях работы с иностранными компаниями.

Они и не разбираются, у них похоже софт под всё это есть - например декларацию по усн 100% уже много лет сверяют с банком и если есть несоответствия просят объяснить. Ну и как бы объяснение про агентский договор у них вопросов вообще не вызвало. А еще за нарушение валютного законодательства несколько другие штрафы...

С каким-то мелким ИП никто не будет заморачиваться ради выхлопа в 10 т.р.

Вот вечно так, читаешь тостер, все такие крутые спецы, минимум 50$/час, и тут блин 10к.......... Там не 10к, а заметно больше, другое дело что для этого налоговой работать надо, но это всего лишь вопрос времени.

ЗЫ: Я тут уже писал почему всё так делаю - налоговая и без этого регулярно что-то требовала (город небольшой), но всё в рамках закона и с человеческим лицом, нет у меня желания искать дополнительных приключений, тем более на долгих контрах переплата совсем небольшая. Ну и как бы, имхо, апворк рано или поздно встанет на учет и начнет платить НДС за вас...

Как подписать Confirmation of Services на полную сумму?

Stalinko, нету тут никакого хардкора - налоговая без проблем приняла обе декларации (усн и ндс), более того даже звонили и писали (как раз по поводу отличающихся сумм в декларации по усн) - после объяснения про агентский договор и оплату ндс за иностранную компанию не состоящую на учете в рф никаких вопросов не осталось.

Как подписать Confirmation of Services на полную сумму?

Договор с апворком агентский так-то и при правильном оформлении (доход = то что оплатил клиент без учета комиссии апворка) никаких вопросов быть не должно.

Как подписать Confirmation of Services на полную сумму?

Stalinko, vism, а как вы подпишите акт на сумму которая попадает на р/с если из того что было отправлено с upwork райфазен (банк-корреспондент) откусывает свой небольшой кусок?

Есть у кого-то негативный опыт работы через Upwork с Модульбанком?

Антон, не добавили :(

Во сколько обходится валютный контроль?

Stalinko, читайте внимательнее - со следующего года он должен сам платить этот НДС, и если он будет его платить то могут возникнуть вопросы. Ну а если не будет, то хз что делать тем кто платил ндс)))

Во сколько обходится валютный контроль?

Сергей, 21500 это получение вознаграждения по агентскому договору, для "прямого" договора с upwork он должен быть другим. Если уж считать что договор прямой, то явных косяков быть не должно.

Во сколько обходится валютный контроль?

Сергей, https://habr.com/company/it-lex/blog/343540/

Есть валютная выписка, где указан отправитель, комиссии и кто их платит.

А еще у банка, а следовательно скорее всего и у налоговой есть код валютной операции и если там 21500 то это небольшое попадалово :)

Во сколько обходится валютный контроль?

Stalinko мне еще кажется что к минусам стоит отнести:
4) Один кинувший клиент сводит всю экономия на нет
5) Не растет рейтинг -> искать новых клиентов так же тяжело как новичку -> несколько недель без работы между проектами сводит всю экономию к нулю
6) За работу вне биржи рано или поздно прилетит бан -> где искать новых клиентов?

и т.д.

Во сколько обходится валютный контроль?

Stalinko, да, но это все надо учитывать... С апворком оно все сильно проще и, кстати, с нормальными рейтами комиссия упадет до 10% уже в первую неделю + гарантии + оплата опять же каждую неделю, а не раз в месяц + не надо нервничать кинут или не кинут + с документами все нормально при любом подходе (тут и местным то никакие документы нафиг не вперлись, а уж если еще собирать подписи с иностранцев*... не, я пас). Поэтому смысл проводить длительные почасовые контракты вне апворка от меня решительно ускользает.

* или вы сами их рисуете?

Во сколько обходится валютный контроль?

Stalinko, если в договоре есть дата/сумма и клиент платит не все/не вовремя то вам прилетит штраф за нарушение валютного законодательства (при этом размеры штрафов совершенно неадекватные)

Во сколько обходится валютный контроль?

Stalinko, забыли добавить что если клиент просрочит платеж то вы нехило так попадаете...

Во сколько обходится валютный контроль?

всю малину фрилансерам экспортёрам услуг и портит

Если взять 1000$, то в зависимости от варианта у нас останется

• 26%+НДС: 704$
  
• 26%: 740$
  
• 20%+6% с рс: 752$
  

И это при 20%, так что если что-то всё портит то это вовсе не эта норма... Впрочем если работать на нормальных контрактах то при 10% разница будет уже 24$, а при 5% всего 12$ - можно спокойно платить всё налоги... Забавно конечно всё устроено - чем больше зарабатываешь, тем дешевле получается :)

Во сколько обходится валютный контроль?

Нафига показывать налоговой движение виртуальных денег на вашем виртуальном счёте?

Затем что в налоговой далеко не дураки работают (и их кстати можно безнаказанно немного потролить когда они требует то чего не должны требовать по законодательству...) и даже без псн суммы вовсе не те чтобы создавать себе возможные проблемы в будущем. Скрин отправил и всё, тем более за переплату точно никто гоняться не будет)

Акт получаешь не от клиента, а тупо рисуешь сам :D

Отличный совет, в УК кажется есть несколько статей по этому поводу...

А у кого-то КУДИР в прошлом году запросили, и там всё по старой методе учтено, и тоже счета до сих пор активны.

Потому что во время камеральной проверки проверяют только непротиворечивость декларации и больше ничего.

Поэтому позиция основанная на платежках из банка и толковании неясностей в НК в пользу налогоплательщика может оказаться менее рискованной.

Только не в том случае когда вы пытаетесь уклониться от уплаты налогов по агентскому договору - о нём всё давно известно и никаких противоречий и неясностей в НК нет. Собственно практически все бухи едины насчет уплаты налогов, в этом случае и это вовсе не "6% от того что падает на рс".

Утверждая, что договор агентский, вы можете нарушать его условия.

Ну, на тостере можно найти информацию о том что их договор вообще не слишком соответствует нашему законодательству, однако ближе всего он именно к агентскому договору где апворк выступаем исключительно в роли "принять бабло от клиента и передать его вам за вычетом своего процента".

Зато, возможно, добавляет проблему подтверждения вида деятельности.

Если налоговой показывать только акт то да - там же нет ничего вообще, а в тех же транзакциях есть описание работы и вопросов быть не должно (но это я только через год смогу проверить).

Во сколько обходится валютный контроль?

А вы этот подход на практике проверяли, если не секрет?

Можно сказать что да - пару недель назад позвонили из налоговой "попросили" (официально оно конечно требование, но всё было очень вежливо...) уточнить как происходит расчет налога и предоставить кудир - отправил его и скрин с апворка, на этом пока всё, счета активны))) А даже если бы они потребовали объяснить почему эти поступления не включены то получили бы примерно такое-же письмо с этими же данными и на этом бы все точно также закончилось. Есть конечно небольшая вероятность дальнейших неприятностей если налоговая вас почему-то не любит, но когда документы в порядке это не особо страшно (надо всё же понимать что у них нет цели закошмарить ваш крошечный бизнес...). Ну и опять же, есть ПСН который полностью исключает эту проблему и весьма выгоден если upwork основной источник дохода.

Confirmation of Services по каждому выводу денег, который является актом выполненных работ.

Который нужен исключительно валютному контролю вашего банка

Новые документы были представлены в очень противоречивой статье около 2 лет назад.

Они не жизнеспособны - для каждого клиента придется составлять валютный договор, добавлять его в банк, получать акт от клиента. Это кмк вообще нереально. В то же время старый агентский договор всем понятен и прозрачен - более того, банки гораздо строже в этом плане и например тут можно найти примеры когда они требует указывать код валютной операции в виде 21500 т.к. договор именно агентский. Учитывая что у налоговой есть доступ к вашим счетам и документам,по которым вы пытаетесь убедить налоговую что ваш договор вовсе не агентский, возникает закономерный вопрос - а точно ли в этом способе (=платить 6% от поступлений на рс) меньше грабель? :)

Во сколько обходится валютный контроль?

Вы тоже почитайте старый Confirmation of Services.

Эта бумажка только банку нужна, в качестве подтверждения. Договор же агентский => платить надо со всей суммы. Спорить по этому поводу более не вижу смысла (на хабре и тут есть куча материалов по этому вопросу).

ЗЫ: Кстати, а код валютной операции какой указываете?

Во сколько обходится валютный контроль?

У меня договор с upwork и он мне платит живые деньги.

Вы его прочитайте для начала - там явно написано что это агентский договор, по которому апворк берет деньги с клиентов, удерживает свой процент и выплачивает вам. Поэтому и платить нужно со всей суммы что платит клиент.

Я не представляю, что налоговая начнет это всё копать и пытаться начислить налоги

Вы просто не в курсе как она работает :) Каждый год, после получения декларации они проводят камеральную проверку и если им что-то не нравится начинают копать дальше... ну как копать, присылают "требование о предоставлении пояснений", а дальше уже вам придется доказывать что, как и почему вы насчитали :) Моя налоговая, например, часто что-нибудь присылает, а знакомого вообще ни разу не беспокоили... от чего зависит хз, но сам предпочитаю перебдеть. А еще кстати со следующего года апворк должен будет сам платить ндс, и вот тут, кмк, образуется небольшое попадалово :)

ПСН

Угу, отличная альтернатива, которая решает все проблемы, но выгодна только с определенного дохода.

ЗЫ: 15$, а тем более 30$ за приход денег на счет как-то слишком дофига, в альфе например
1) счет 490руб/месяц
2) валютный контроль 708руб/поступление (до недавнего времени было 300)
3) курс ниже курса цб на полрубля (на самом деле там несколько курсов и в зависимости от условий выгодным может быть другой)
4) вывод на счет физика: 100к/месяц бесплатно, дальше 1% (кстати, валюту раньше без комиссии выводили на свои карты, как сейчас хз).

Во сколько обходится валютный контроль?

> Поэтому я всегда рекомендую

Это неверно так-то - договор с upwork-ом агентский и по закону нужно платить 6% со всей суммы что платит заказчик, а потом еще НДС с комиссии upwork-а. Налоговая кстати спокойно может попросить предоставить все все все документы, да и договор они сами могут найти и прочитать... Поэтому подход не без недостатков и это тоже стоит учитывать.