Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

А в случае ВБ я уже сказал - если жалко 100р, то либо не покупай товар, который не собираешься забирать, либо плати сразу, а не при получении.

По условиям ВБ - платный возврат будет только в случае покупки без предоплаты.

Тогда просто плати сразу - тогда возврат бесплатный.
Померяешь - деньги сразу вернут.

Уверен на 100% ? В том что если платить сразу и примерив в пункте выдачи отказаться от оплаченного товара, то деньги вернутся в полном объеме без этого вычета в 100 рублей, в то время как на странице товара указано что возврат платный и составляет 100 рублей? Можешь привести цитату правил WB в которых это прямо сказано?

И даже если это так - сделав несколько возвратов и понизив сумму своего выкупа, бесплатно возвращать уже не получится по приведенной тобою схеме?

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

Продавец может предоплатить обратную доставку, но не обязан.

Там нет никакой предоплаты обратной доставки. WB попытается списать 100 рублей за позицию товара если от него откажутся или пройдет время хранения на пункте выдачи. Это никак не предоплачивается ни в каких случаях.

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников, а еще такой нюанс - продавец по факту вроде как не WB а какой нибудь ИП торгующий через WB. И WB по сути не продает пользователю вещь? Значит что из этого следует? WB не сможет через суд стрясти деньги с покупателя, который не стал оплачивать и забирать вещь в пункте выдачи, потому что он не продавец товара? Если акцентироваться на формулировках и 100 рублей не за возврат снимает WB а за обратную доставку, то я все еще не понимаю почему в глазах суда покупатель обязан за это платить, покупателю эта услуга не нужна, навязана и разве в итоге это не противоречит закону? В договоре то можно что угодно прописать, в брачном например или в договоре арендодателя, но в итоге суд не редко посылает за дурные договоры и не обязывает соблюдать прописанные в них правила. WB может и делает такие правила (даже если они на самом незаконные) и цель у WB лишь с привязанных карт списывать деньги без всяких судов на самом деле. А суды может происходят лишь в случаях когда покупатели сами бегут в суды, обнаружив вычет за возврат из стоимости заказа - я не знаю какая практика в этом плане, но очень интересно.

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

у вас что, цель - перегрузить логистику wb и лишить каких-то продавцов заработка?)

У меня цель померить вещи в пункте выдачи, выбрать подходящие и не заплатить за то что мерил неподходящие. В обычных магазинах померить я могу бесплатно без вопросов, но речь про WB.

2. Если товар качественный и подпадает в категорию, которую можно вернуть, то тогда покупатель должен отправить товар продавцу любым удобным способом, и уже после получения товара - продавец перечисляет деньги.
Продавец может предоплатить обратную доставку, но не обязан.

Речь про примерку вещей в пункте выдачи. Не знаю возврат ли это вообще в глазах суда будет, если человек не стал забирать вещь в пункте выдачи, а только примерил. А раз не стал забирать то и не возвращал и не покупал вовсе. Вот заказал вещь с постоплатой чтобы примерить в пункте выдачи, вещь не подошла, не стал ее забирать и не стал оплачивать, в итоге через пол года маркетплейс снимет 100 рублей за каждую такую вещь. А через полгода снимает чтобы за пол года покупатель побольше вещей успел перемерить без оплаты, так чтобы у WB был повод больше денег за возвраты стрясти. Ведь если сразу за первую вещь 100 рублей списать, то покупатель это сразу заметит и насторожится, станет делать меньше заказов чтобы не попасть на платные возвраты. А это невыгодно для WB - ему выгодно чтобы человек за пол года много вещей перемерил или карандашей условных навозвращал, а потом неожиданно попал сразу на 5000 рублей.

если хочешь в ВБ бесплатный возврат - просто делай 100% предоплату.

Но это же так не работает! Там почти за все товары платный возврат и при предоплате с последующим возвратом будет возвращена сумма денег за позицию товара с вычетом 100 рублей за ее возврат.

4. Ну так не руками же будут они разбираться. Точно также сгруппируют платежи по банкам и отправят несколько excel-табличек в каждый банк. В ответе попросят сгруппировать по клиентам и оставят те, где ущерб значительный.

Подозреваю табличка будет огромная, на столько что в excel ее даже невозможно будет использовать. Аккаунтов с минусами могут быть миллионы и банку придется всю эту информацию обрабатывать.

Глянул сейчас у них условия - они поступают полностью законно и обо всём предупреждают заранее

Так а практика взыскания через суд денег за возвраты (по 100 рублей за каждый товар который не забрал из пункта выдачи пользователь) все еще неизвестна и возможно такой не существует? А все потому что на самом деле не факт что суды в подобных случаях будут становиться на сторону WB?

Ну и вопрос все еще в силе: после какого минуса на твой взгляд WB подорвется сдирать деньги? Ну и вопрос про примеры тоже в силе, когда WB успешно сдирал через суд (а не технически, кода он просто с прикрепленной карты спишет раз в пол года).

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

А минус вполне себе в рублях - тебе оказали услугу по доставке товара обратно и ты обязан за неё заплатить.

2. Если на то пошло, то пользователь маркетплейса не запрашивал обратную доставку, как это вообще можно назвать услугой.

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

Да, wb просто соберёт все эти аккаунты-однодневки в табличку в excel и транзакции с них, и отправит в полицию со словами, что подозревают, что это мог быть один и тот же человек либо группа. Далее уже полиция делает запрос в банк и получает ответ, что да, действительно такие-то и такие-то платежи были сделаны одним и тем же человеком, в итоге набирается этот самый "значительный ущерб" и за тобой выезжает бело-синяя карета)

4. Тогда им придется собирать вообще все аккаунты с отрицательным балансом и перегружать полицию тем чтобы та занималась установлением личностей владельцев условного миллиона аккаунтов? Вы такой взрывной стахановский уровень работы полиции и их возможности представляете себе? Может полиция в рабстве у WB или сейчас технические возможности позволяют полиции проанализировать огромное количество аккаунтов и с минимальными трудозатратами установить связи между всеми этими аккаунтами, даже если они через VPN использовались? А даже если так, то нагрузка на судебную систему потом какая будет или суд уже работает по автоматической ускоренной схеме? Ну и в итоге по вашему все же от какой суммы накопившейся за возвраты (не за хищение и мошенничество) WB подорвется и предпримет уже серьезные попытки получить денег с владельца аккаунтов с отрицательным балансом?

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

3. wb - не компьютерная игра) А в случае компьютерной игры можно легко доказать, что организатор игры не имеет права на такое. Хотя тут опять же будет зависеть от формулировок (в этой области законы уже не так хорошо знаю). Как минимум организатор игры может настаивать на том что штраф этот соразмерен ущербу, который нанёс игрок, а о самих штрафах игрока заранее предупреждали.

3. Так если все дело в могуществе формулировок, то и ущерб можно формулировать за мат в чате игры, ссылаясь на то что это отпугивает платежеспособную аудиторию и тем самым приносит материальный ущерб. Родители ребенка закроют ему доступ к игре в чате которой он учится матюкам, а значит и перестанут оплачивать ему всякую ерунду в этой игре, ну или сами перестанут играть и платить, посчитав игру излишне токсичной для себя.

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Василий Банников,

1. Вроде было несколько случаев, да. Как раз при мошенничестве на возвратах (правда там схема другая была)

1. Так мошенничество это когда человек себе товар присвоил, а не отказался от него - такие случаи? Но это все не то о чем мы говорим и не сравнимо.

Если считаешь, что платный возврат в wb нарушает какой-то закон, то надо добиваться отмены платы за него, а не молча отказываться от обязательств.

2. А сколько времени и ресурсов будет потрачено на борьбу, на суды и прочее из за условных -100 рублей или даже -1000 если возвращался не 1 карандаш а 10. По вашему надо идти именно таким сложным путем с самого начала, через суд добиваться? WB на встречу не пойдет, это факт, диспутировать на тему мирного урегулирования смысла нет, добиваться можно только через обращение в суд. А чтобы адекватно защищать свои интересы в суде, еще и специалиста адвоката нанять, заплатить ему деньги и не факт что вернуть эти вложения в специалиста через суд в последствии за компенсацию издержек судебных или как там это называется, когда адвоката стороны победителя оплачивает проигравшая сторона. Вы вот это вот предлагаете как рациональный вариант? Ну и опережая ваше следующее предложение отказываться от услуг WB, наперед парирую его - зачем отказываться? Ведь пока нет подтверждения тому что WB неминуемо сдерет эти суммы за возвраты, задействовав ресурсы государственных систем и они окажутся неминуемо на стороне WB? Вам же неизвестны примеры когда именно в таких случаях с возвратами (а не хищением и мошенничеством) WB добивался своего, а раз неизвестны то зачем бежать в панике в другой маркетплейс, может вы считаете кто то планирует возвратов совершить на миллион рублей или на какую вообще по вашему субъективному мнению сумму надо увести суммарно все свои аккаунты WB в минус, чтобы он начал пятую точку рвать в попытках получить эти деньги с пользователя?

Может ли маркетплейс получить мои ФИО при оплате картой?

Владислав Лысков,

не нравится политика - WB, не заказывай у них

Так не шло речи о том что не нравится, а парировались доводы тех кто против потребителя и за маркетплейс. Приводились примеры нечистоплотности маркетплейса чтобы тут зря не сотрясали воздух защитники WB.

тут с тобой уже свяжется банк, у которого ты выпустил карту, спишут с соседнего кошелька, как только ты на него что-либо положишь

Во первых, на основании чего банк решит связаться с клиентом WB и что он ему скажет? "Уважаемый, здравствуйте. Видите ли, WB нарисовал вам минус в виртуальных тугриках в вашем личном кабинете маркетплейса и давит на наш банк чтобы мы списали с вас деньги. Положите пожалуйста на одну из ваших карт в нашем банке деньги чтобы мы могли компенсировать WB отрицательный баланс виртуальных тугриков в вашем ЛК вашими реальными деньгами".
Вот так что ли? И вам вообще такие случаи известны, когда банк с соседней карты (а не той с которой оплата проводилась) списывал деньги за то что маркетплейс в ЛК покупателя увел аккаунт в минус за возврат, а не за хищение товара?

Ну и если в этом банке вообще деньги не хранить и только виртуальные карты создавать и в непредсказуемые моменты закидывать небольшие суммы, расходуя сразу же их на оплату чего либо?

Вообще больше интересуют не технические уловки и хитрости маркетплейса и степень их сотрудничества с банком, позволяющую еще и задействовать ресурсы банка для воплощения хитростей маркетплейса. Интересует кто перед законом РФ будет прав, если вдруг WB подорвется трясти тех у кого аккаунты в минусах за возврат (а не за хищение) товара.

но эти 100р в любом случае не останануться висеть в воздухе

Но они же не в банке повисли а в личном кабинетике WB. Это все равно что человек зарегистрируется в компьютерной онлайн игре, нарушит правила с которыми соглашался при регистрации, например в чате игры обматерит кого то, а ему по правилам этой игры выпишут штраф и уведут его аккаунт с нулевым балансом в -100 рублей и потом эти -100 рублей "в любом случае не останутся висеть в воздухе"?