Большой веб проект у себя дома — это реально?

Question

[Виктор Баровский]

Планируется проект с посещением в 100 тысяч уников в сутки с железом разобрались ждем 4-х узловой сервер по 2 процессора на каждый узел с ebay-я, но вот эта разнообразность информации всего, чего касается интернета, сбивает с толку, может, кто поможет разобраться.

Так вот, подразумевалось поначалу ставить сервер дома интернет быстрый 100мбит/сек как локальная скорость так и глобальная. Но потом стал вопрос отказоустойчивости, один знакомы сис. админ сказал, что интернет дома могут отключить в любое время, и сайт будет висеть.

Посоветовал позвонить к провайдеру и попросить аренду места в своем датацентре. А здесь вообще жопа тарифный план от 1мбит/сек до 10мбит/сек глобальной скорости. Последний стоит дохрена, но даже если бы у нас был такой бюджет, скорость там никудышная, причем это предел, на 10мбит/сек у них заканчивается тарифный план. Объясните, как это возможно от того же провайдера у меня дома 100мбит/сек, как глобальной так и локальной скорости, и какие факторы вообще надо учитывать в моем случае?

Comments

[Константин Андреевич]

Извините, отклонюсь от темы. А почему вы уверены, что у проекта будет 100 тысяч уников в сутки? Откуда такая цифра?

[Snewer]

А почему интернет должен отключаться то?

[Виктор Баровский]

Я не знаю но бывает же периодически приходится звонить провайдеру и за не поладок сети а тут проект горит это не допустимо не на минуту.

[Толстый Лорри]

@Snewer Обычно в договорах нет ни слова о возмещении издержек из-за проблем сети, зато очень часто есть о том, что никакой ответственности провайдер не несет.

@zce , ИМО, стоит рассмотреть возможность колокейшна своего чудо-сервера в каком-нибудь дата-центре.

Answer 1

[Александр]

Напишите точную инфу по серверу, можно линк на ебай.
интересует сколько юнитов у сервера и мощность блока питания(суммарная, если их несколько).

насчёт домашнего хранения сервера. пусть у вас идеальный инет со 100% доступностю, пусть у вас идеальное электричество, НО шум от сервера будет такой, что соседи из соседнего дома будут тапком кидать в окно на ваш "45 этаж". более того влажность и животные. в общем сервер - штуковина опасная для хранения дома. Конечно, если понятие сервера у нас совпадают )))

Comments

[Виктор Баровский]

забавно сказано )))
а это ссылка на сервер:

www.ebay.com/itm/SUPERMICRO-SUPERSERVER-6026TT-HTR...

[Александр]

Я как админ щас пофапил.. и как админ говорю вам что вы купили 4 сервера в 2 юнитах. Но вы в курсе..
Железяка классная, осталось только правильных хардов купить 12 шт по 4тб.

Теперь по делу. если вы живете в химках, то вас за эту железяку в любирцах будут ненавидеть, а вовка с димой на работе будут сидеть в берушах.

имхо сервер классный, завидую и руки чешуться, но походу вы поспешили.

супруге скажите что вы купили новую плиту для готовки яишницы ))))))))))))

Ладно. Серьезно. Однозначно держать такого зверя дома будет тяжко. Более того, я не увидел что в сервере есть диски. Так что затраты не закончились. Или я ошибаюсь..

Вердикт. Если нельзя отказаться от сервера, то колокейшн. Ечли отказаться можно, то на этапе начала проекта воспользоваться чем-то менее мощным.

Зы: меня заинтересовал ваш проект не в корытсных целях. Если вы из мск и есть жедание перекурить эту тему - намекните )

[Виктор Баровский]

Очень смешные аналогии )) но все действия происходят на территории грузий и как бы я не хотел пообщаться с опытным сис. админом тет-а-тет к сожалению не получится.

[Александр]

Можно пообщаться в скайпе! Я с удовольствием помогу брату грузину )) скайп neo_new искать по нику Sash

Меня сильно интересует как 4 ноды поделят 12 дисков... уверен что все 12 паралельно к 4 нодам никак. Может кто знает?

[hadra]

Соглашусь сервак не плохой =))

Answer 2

[Maksim Herasim]

Что за школьничество, ей богу. Вы уж извините, если, как вы говорите вы планируете строить такой крупный проект, то для начало надо было провести расчеты. И первое с чего нужно было начинать - это затраты. По скольку Вы мыслите о размещение у себя дома, то я смело могу думать, что у вас только на уровни планов. Вот некий план, по которому Вам бы хорошо продумать все.
1 - Идея проекта (уникальная или нет)
2 - Планируемая посещаемость (если вы только запускаете свой проект, рассчитывать на 100 000 уников глупов, повезет если 100 будет набираться, особенно если идея не нова)
3 - Планируемые статьи доходов
4 - Планируемые статьи расходов и тут лучше остановиться поподробнее.
Покупка оборудования? Вот так с ходу? Когда еще альфы версии нет...Пффффф...
Может разумнее сделать так - Делаете проект (если несколько человек работают над ним) то запустите на домашнем компе необходимые сервисы и работайте совместно (ОБЯЗАТЕЛЬНО ПЕРЕД ЭТИМ ПРОДУМАТЬ МАШТАБИРУЕМОСТЬ ПРОЕКТА). После того, как готов предрелизный вариант - тестите все. В том числе и досите сами себя. После арендуете виртуалку, исходя из требований по минимальным ресурсам (Для пилотного запуска) берете напильник и пилите пилите пока блестеть не будет. Затем должен начаться маркетинг...После того как видите что народ накатывает, можно увеличить ресурсы на виртуалке, и делать это до тех пор, пока с нагрузкой она будет справляться. Когда лимиты исчерпаны, ресурсов жутко не хватает, вспоминаете, что когда то вы продумали маштабируемость, и можете арендовать уже дедитектед сервер, а ваши машины которые с ебее, можете оставить дома и использовать их для репликации...
Все сказаное выше, мое имхо...

Comments

[Виктор Баровский]

Судя по вашему комментарию вы нечего не понимаете в стартапах
и вы стары лысы программист который дуется на других удачливых людей, по поводу и без. Но я вам могу ответит так какая разница в чем заключается бизнес логика будет там 100 тысяч или 10 важность отказоустойчивости некто не отменял и здесь чисто технически вопрос, основаны на приведенных мною константах.
Единственное, что и похоже на школьничество так это цифры которые вы взали с потолка.

[Maksim Herasim]

Ну как сказать. Сервер дома для таких проектов - ну это перебор.
Про программера Вы мне льстите, я может и умею писать простые скрипты, но не более. На тему удачливости, ну хз хз. По основному направлению работы я сис.админ, но чаще я выступаю в роли менеджера. Доходы/Расходы висят на мне, и их оптимизация в том числе. Когда мы открывались, мы жестко планировали бюджеты, хотя ограничений по финансам особо не было. Может быть у нас идея и не нова (ит аутсорсинг) но бизнес модель у нас налажена. По началу, клиентов почти не было, ну а после маркетинга, дела пошли в гору, но тогда у нас было продумано не все. В расчетах мы брали минимумы, и в срочном порядке, приходилось докупать. Что же, говоря про стартапы.
Мы как раз таки обслуживаем такие "проекты". Я очень часто общаюсь с такими клиентами, и знаю много подробностей. Так на примере одного из них, я попытался Вас сориентировать, что бы Вам не наступать на грабли, но в свой адрес получил лишь недопонимание. В любом случае, желаю успехов в ваших начинаниях. И если интересно пообщаться подробнее, всегда пожалуйста...

[Maksim Herasim]

И да, "Удачливые люди" коим Вы себя возомнили, из своего коммента, вряд ли бы морали свои руки, и задавали такие глупые вопросы тут. "Удачливые люди" - в Вашем понимание богатые, исходя из текста. Не парились бы по размещению оборудования у себя в доме. Они бы все рассчитали (с помощью тех. грамотных специалистов) и проплатили бы необходимое. Когда я учился в школе, я всегда мечтал держать сервер под рукой, дома. Но вот сейчас, я живу отдельно. Дома у меня стоят пара серверов, и они для системы умный дом, + важные бэкапы проектов. В добавок у меня резервирование питания + резервирование каналов. Вот только сама система резервирования у меня стоила 300 000р.
Не считая времени и сил на проработку и настройку систем. Хотя за такие деньги, я бы мог не париться и держать все это в стойке на работе и это было бы экономичнее. Но были нюансы... У вас же, таких нюансов нет. Я думаю что у вас упирается в деньги.
А Ваш подкол про старого лысого программиста (наверное такой стереотип) лишь ребячество. Что в очередной раз доказывает мои предположения.
И да. Что бы не стать флудерастом, который бубнит не по теме, и чешит свой лысый затылок, напишу по теме.
Минусы размещения дома -

Электричество - если отключиться электричество в районе, у вас оно может и зарезервировано, но свичи у провайдера - нет. Во всяком случае если вы подключены как физ.лицо.
Ок предположим что с электричеством не беда и пров говорит что без света какое то время инет еще будет. Аварии бывают и у провайдеров - и они не гарантируют канал для физ.лиц. Следовательно этому, без резервирования, вы будете терять клиентов.
Из Вашего вопроса про php и видео, я предполагаю что объем трафика будет большим, следовательно стоит думать о распределенной сети. Дома, с 1 - 2 провами вы этого не сделаете.
Вы говорите про 100к+ пользователей, если Вы предполагаете использовать свой сервис только внутри своего региона то все ок, и то, не все так просто . Если же речь идет о междугороднем/международном рынке, то тут уже стоит думать о распределенной сети. А не ограничиваться сервером в доме.
Я могу продолжать и продолжать. Но имеет ли это смысл?
И те цифры, которые я написал - не более чем реальность. Как запуститесь, напишите мне ресурс. Очень хотелось бы посмотреть как с старта вы получите 100 000 уников каждый день.
В любом случае удачи!

[Павел Степанов]

Я вообще никогда не понимал смысл делать дома. 100мб/с вообще не скорость. Нужно с 1000 начинать для крупных проектов. если тупо прикинуть то в часы пик при 100000 уников будет больше 2-х людей в секунду отправлять запросы. Я не говорю о том что если 1000 человек 1%, захотят посмотреть видео с вашего сервера. То он просто не сможет этого позволить.

[Maksim Herasim]

Полностью согласен. Дом это далеко не продакшн решение. Особенно с такими требованиями. А без распределенной сети, при таких константах вообще не о чем говорить.

Answer 3

[Руслан Касымов]

Ладно канал, а если дома свет отключат? Авария на линии? У прова то резервирование и канала связи и питания. Лучше колокейшн мне кажется...

Comments

[Виктор Баровский]

Если дома свет отключат автоматически электро генератор вступит в дело. А вот инфраструктура провайдера реально интересна.

Answer 4

[zorruch]

Честно говоря очень странная ситуация, когда проект с таким уровнем требований по доступности пытаются захостить дома.
Если вы ждете сервер - то колокейшен в москве вам обойдется в 2-5 т р (в зависимости от условий предоставления канала доступа в интернет)
Выше правильно сказали - умерьте аппетиты.

Comments

[Виктор Баровский]

Вся беда в том та и есть что ситуация происходит не на территории россий у нас в городе только 2 больших провайдера и с одним из них я договорился встретится в понедельник может и получится к чeмута прити.

[zorruch]

А что за территория? В теории можно захостить за рубежом, при условии низкого пинга.

Answer 5

[zorruch]

Нужно учитывать возможность покупки внешнего ip адреса, стабильность работы интернета и железа, которое NATит у вас локальную сеть.
А вообще лучше арендовать сервер или хостинг.

Comments

[Виктор Баровский]

данные которые производят 100 000 человек вряд ли можно за тот же бюджет хранить в облаке.

Answer 6

[hOtRush]

Колокейшн лучше конечно, но стоит как правило несоразмерно дорого. Дешевле арендовать сервер) свой окупится нескоро

Comments

[Руслан Касымов]

Не знаю как у вас, но у моего прова даже при оренде выделенного сервера за его колокейшн тоже надо платить. Т.е. цена = аренда + колокейшн

[hOtRush]

Ужас, помоему это должно быть включено в цену аренды

Answer 7

[Melkij]

> проект горит это не допустимо не на минуту.
Или готовьте много денег или поумерьте аппетиты.
Каждая следующая девятка high availability стоит весьма ощутимо, а вы замахиваетесь сразу на 5 или 6 девяток.

> с железом разобрались ждем 4-х узловой сервер
Один сервер? С таким-то требованием ко времени простоя?
Минимум два (каждый из которых может взять на себя всю нагрузку) и дублировать всё, что движется. Но особенно - всё, что не движется.

Answer 8

[Ogoun Er]

Может стоит насчет VDS-ок подумать, стоят сейчас копейки, например тут: serverdale.com
тринити или квад стоят около 1000 в месяц, при этом безлимитный инет, и много места.

Answer 9

[Piranis]

b2b.beeline.ru/yaroslavl/service.wbp?id=70d2eca5-e...

Comments

[Виктор Баровский]

Спасибо за ссылку но лучше бы она выглядела так ))
beeline.ge/ge/index.wbp

Answer 10

[MrSelfDestruct]

По опыту могу сказать, что держать дома сервер для коммерческого использования сложно из-за обстоятельств, что уже выше были описаны. Держу свой сервер дома у друга, но у него 3 независимых друг от друга канала интернета + он электрик в этом же доме + есть ups который выдерживает полчаса. И всё равно иногда случаются неприятности ввиде обесточенного района из-за ближайшей стройки.

Comments

[Виктор Баровский]

Ну у нас отсутствие света очень редкое явление ну все же, бывает раз в квартал уходит на 5-10 мин и в этом промежутке планируем использовать DSL 8Mbit/sec в качестве резервного канала а так основной будет оптика 100Mbit/sec отказоустойчивость мы то обеспечим но здесь уже становится проблема правильной архитектуры самого приложения ведь 8 мбит/сек не хватит на весь входящи и исходящи трафик. Придется изобретать вариант где приложение будет доступно без видео и фото контента.