JavaScript и C#?

Question

[Sticky Rain]

Адекватно ли начать изучение программирования с JavaScript и C#?

Или достаточно знать один из них?

Comments

[GavriKos]

достаточно

достаточно для чего?

[#]

DarthWazer, ну блин.. ответил по теме.. а тут бурчать? не уж то отметка так важна? кстати ты ее получил
на мой взгляд, изучать лучше пары типа C#/F# или C++/Lisp.. но можно и еще нафантазировать..

пара C# и Js может быть запросто сплавом личного восприятия (типа "кажется заходят") и поверхностной оценки рынка труда. а если так, топтать ТС втихаря, мягко говоря - себя унижать как "ответчика"

[#]

DarthWazer, о как.. ты же согласился что начинать стоит с типизированных языков? .. хотя и в неявной форме
... ну уж раз ответ потер (а так же все каменты, часть из которых, имхо, весьма не повредила бы ТС).. в общем дальше уже не так интересно..
... хорошего ночера, ну или что ты там планировал ))

[#]

DarthWazer, вот шарп как раз один из самых доступных строго типизированных языков (есть еще VB*, но у меня к нему неприязнь )) хотя он шикарен при работе с COM/OLE )))
.. и что бы не портить вечеринку, воздержусь от цитирования.. лишь намекну, что есть оч подходящая крылатая фаза для двух иных, упомянутых языков ))

ps * во избежание прений VB.NET уже строго типизированный ))

.. и вообще считаю что из ООПшных, строго типизированных, надо учить с c-based синтаксисом.. велик ли выбор? не предлагай сразу плюсы, а просто Си, он как то так не ООП ;))

[Владимир Коротенко]

#, Все ядро линукса и виндоуз написано на С

И в общем то очень широко использует ООП, если конечно отойти от догм.
Просто передаются структуры и хэндлы, согласен нет инкапсуляции, но она реализована немного кривым путем.

[#]

Владимир Коротенко, я все таки то полагал что последние несколько реплик отвечал больше в контекстах обучения и востребованности существующим рынком труда

ядра осей, это ядра осей, спору нет )) но бизнез практика чаще требует быстрого, в тоже время надежного продукта )) а майки рвут что то там на части, что бы сделать дотнет таковой платформой )) и лично я только за

а вообще, мнений гораздо больше. не буду копаться в подшивках ссылок, понадеюсь на некоторое доверие ))
- есть некоторые, кто считает что современная вычислительная мощь, позволяет забить на пере использование кода и с чистой совестью писать мнолиты. зато не включать туда ни чего лишнего
- само ООП вобще то подвергается критике не редко и со многих сторон
- ФП блистает в плане теоретической надежности программ, теоретической скорости их создания. вот только все промоушены ФП скромно умалкивают, чт парадигма далеко не всегда может гарантировать высокую производительность (ну тут точно далеко ходить не надо - питон). ну если строго говорить - вообще ее не гарантирует
- Си (в данном случае именно без плюсов) штука классная. но надо быть мастером, что бы периодически не простреливать себе ту или иную конечность (и да, я не просто знаком, я работал Си - кодером. не долго, и не стал мастером. но знакомство конкретное )) мое личное мнение, что этот язык требует большого стажа.. и преданности. си, а все остальное подождет.. иначе будет фиговенький продукт ))

[Владимир Коротенко]

#, Отлично сказано, я бывает вырываюсь из контекста.

[#]

Владимир Коротенко, DarthWazer, ?? аплодисменты устроить? или раскланяться?
при всем уважении в семейству C/C++ у него есть подвохи - по дефолту передает параметры по значению. любого размера. трудоустраивался на него в 2000. а первые конкурентные гонки? 1989-1990 (опечаток нет) наш отдел предпочитал турбо паскаль, соседний - турбо с. прямых конкурентных задач не ставили. но куда кураж деть то?
естественно мерялись.. всем чем могли. расходом памяти, временем исполнения на тех же исходных и на том же железе... надо поясять что сишники ни разу не выиграли? (при этом с приходом винды, мне не зашли ни VB, ни Delphi. до 2000 (меня просто выкупили обратно в Мск, так и растался с Си, зато с ходу в шарп.. и вот это уже неразлучно, даже если админил))
.. в 2016 если не путаю, получил заказ на перевод в шарп местной поделки на плюсах, что то порядка 1500 строк. вот только тогда окончательно разобрался. и исходный код заказчика вычистил (там проглядывались слои не менее 3х авторов)и перевел. итоговый менее 500 строк. плюсовый оригинал делал покадровую обработку съемок с камер. кадры высокого разрешения, рабочие объемы - сотни кадров. использовался OpenCv. оригинал смотрел сколько ядер, и делал обработку многопоточной, на все ядра. на своих 4х (без гипертрейдинга), кадров до 100 может, мой код догонял без всякой многопоточности. а потом уделывал в разы по времени. выхлоп - бинарно идентичен. ответ простой - передача объектов уже по ссылкам на автопилоте. в C/C++ надо собаку съесть в & и *. и все равно такое кодирование будет несоизмеримо более напряженным

ps делал совсем недавно студенту, серию лаб, на плюсах под федору. из студии прямо в федору. уровень задачь? ну точно не перемножение матриц )) свои аналоги stl::vector, с кучей конструкторов, перегрузка операторов и тд. разные лабы - разных типы базовых данных. и веъдливый препод )) сдавали все по 3 раза )))
но как итог - плюсы мне интереснее чистого си. там на порядки больше возможностей. но.. это как в том анекдоте:

- девушка, а что это у вас там такое белое? красивое? воздушное?
- так это же йогурт!
- ... йогурт... эх... дайте пожалуйста две бутылки водки!

меня приманивают в плюсах и готовая хвостовая рекурсия, и (хоть и критикуемое, но в наличии же!) метапрограммирование.. но если вы мне сегодня предложите задачу, назовете сумму и сроки, и при этом скажете что способ не важен... 99% это будет шарп

Answer 1

[Владимир Коротенко]

Начните с C# хороший выбор. JS на мой взгляд сложная штука, в основном из за своей "простоты".

https://docs.microsoft.com/ru-ru/dotnet/standard/clr

Answer 2

[#]

для десктопа под винду - достаточно C#
для веб-фронта - достаточно js
для веб-бэка.. тут вопрос интересный.. можно и C# обойтись
но если в вакансии присутствуют слова web, C# и фулстек, думаю потребуются оба. а еще html/css.. sql.. а еще умение вертеть всеми как жонглер 33-мя (не опечатка) шариками

Answer 3

[Рональд Макдональд]

Адекватно ли начать изучение программирования с JavaScript и C#?

Ни с того, ни с другого.
JS не даст полноценного представления о программировании, Решётка же не для новичка.
Учите Python, например.

Comments

[Василий Банников]

Хотелось бы услышать, почему решётка не для новичков (не поверю, что это из-за типов) и почему js не даст полноценного представления о программировании

[Рональд Макдональд]

Василий Банников, хотелось бы услышать, какого чёрты вы выловили мой ответ годичной давности.
Но с тех пор ничего не поменялось, да, C# всё так же не для новичков, а JS не просто не даст, а исказит представление о программировании.

[Василий Банников]

Рональд Макдональд, Я профессиональный некропостер просто. И я всё ещё не понимаю, почему C# не подходит для новичков - в целом по сравнению с Pascal, который учат в 5м классе не так много новых идей (а C# 9 ещё и позволяет спрятать на начальных этапах идеи классов и неймспейсов.
NodeJS не так уж и сильно будет отличаться от python, если правильно подавать материал.

[Рональд Макдональд]

Василий Банников,

в целом по сравнению с Pascal

Вы б ещё Delphi вспомнили.

[Василий Банников]

Рональд Макдональд, а что не так? В школах же емнип pascal - первый ЯП и мало у кого возникают проблемы с его освоением или это было давно и неправда?

[Рональд Макдональд]

Василий Банников, слишком давно. Сейчас Пистон на сцене.

[Василий Банников]

Рональд Макдональд, ок

Answer 4

[Nordman99]

Адекватно, начать изучать программирование адекватно с любого языка, главное изучить его до конца, так то общие принципы программирования одинаковы во всех языках