Где найти опытного программера, который бы мог сделать code review?

Question

[Виктор Стороженко]

Хотел бы найти опытного вэб программера или команду, который/ая бы поделился опытом и лучшими практиками в вэб разработке.
Интересует следующий стек - Node, GraphQL, React, Redux.
Мне нужно набраться опыта и посмотреть как работает коммерческий вэб дев изнутри, поэтому я хочу найти ментора для этих целей.
Мои цели:
- лучшие практики
- работа к команде
- code review моего кода
Вот что я мог бы предложить:
выполняю задания для вашего проекта бесплатно, вы смотрите мой код, говорите, что нужно исправить и почему.
Важно - меня интересует указанный стек (Node, GraphQL, React, Redux), так же заинтересован в изучении RxJs. Готов выполнять небольшие "локальные" задачи с условием получения КОМПЕТЕНТНОЙ ОЦЕНКИ своей работы.
Повторюсь - проекты вне указанного стека не интересуют.
Работа без обязательств с моей стороны - в том смысле, что если возьмусь за что-то - сделаю, ожидать от меня большее не рекомендую, могу выйти из участия в проекте в любое время, как и вы, если не устроит качество моего кода или что-либо еще. Это обоюдовыгодное предложение - я работаю бесплатно, но получаю то что указал.
Внимание вопрос - Как получить желаемое???

Answer 1

[Saboteur]

Где же оно обоюдовыгодное?

Задачи, которые может выполнить джуниор, гораздо быстрее сделает опытный программист.

А чтобы вам дать задачу, ее нужно описать, вам нужно выдать доступ, помочь это все настроить, мало того, что перепроверять что-либо за вами, так еще и объяснять зачем это нужно - в итоге на преподавательство и менторство уйдет больше времени, чем выгода от вашего "бесплатного" труда, вдобавок вы еще и воротите нос от всего, что не входит в список, а значит еще нужно потратить время, чтобы выискать задачу, которая не будет переплетаться с чем-то еще.

Ну и напоследок - никаких обязательств на себя Вы не берете, а это значит, что если вам даешь задачу, то на самом деле ее нужно сделать самому, потому что кроме вас и ваших хотелок, есть сроки сдачи проекта и заказчик, которого не интересует, что вместо того, чтобы работать над проектом, кто-то тратит время на ваше обучение, еще и бесплатно.

Ах да, договор о неразглашении вы не подписываете, отвечать ни за что не хотите, а получить доступ к коммерческому продукту изнутри хотите.

Как вам такой взгляд на ваше предложение?

Comments

[Виктор Стороженко]

Да, я понимаю все возможные опасения с вашей стороны и согласен, что они вполне обоснованы. Тем не менее:
1) по поводу договора о неразглашении я не упомянул, готов его подписать.
2) я не dummy, мне не нужно разжевывать все в деталях и диктовать решения, достаточно просто сказать, что такая задача должна быть выполнена таким или иным способом. А так же проверить решение и указать на недочеты если таковые имеются.
3) по поводу того, что хочу оставить за собой право завершить работу - смысл в том, что не хотел бы делать ВСЮ работу бесплатно, и не хочу обманывать что на это готов. Странно было бы прочитать, что я готов делать все что хотите, сколько хотите и все бесплатно, лишь бы вам хорошо было.
4) думал, что взаимная проверка кода это принятая практика для серьезных разработчиков - видимо я идеалист.
5) я "ворочу нос" не по причине того, что не знаю jQuery а как раз наоборот.

Я понял, что как минимум мне нужно более подробно рассказать о своих компетенциях, возможно тогда мое предложение встретит больше понимания.
В любом случае спасибо за ответ.

[Saboteur]

1) по поводу договора о неразглашении я не упомянул, готов его подписать.

С кем? Договор о неразглашении подписывается с заказчиком, который явно не поймет, зачем ему нужен человек, который не обязуется работать, а будет тратить время тех, кому заказчик платит. То есть договор о неразглашении подписывается с работниками.

2. Выбрать задачу, указать способ, проверить решение - это время и усилия. В нормальном Agile на оценку каждого таска тратится немало времени, бывает что даже больше, чем на сам таск. И если в проекте есть свои джуниоры, то такие таски лучше скинуть им - чтобы тренировались.

3. Вот именно. Вы говорите, что хочу делать что хочу платно, что хочу бесплатно. Манаджить проект с такими сотрудниками - это огромная головная боль. Зачем мучаться, если проще нанять джуниора за 200-300 баксов и манаджить как всех?

4. Проверка кода делается не с целью пояснить и рассказать что в нем не так. Просмотрел - убедился, что явных косяков нет - заапрувил. Если явный косяк - тогда можно вкратце рассказать. Но не забывайте, что в нормальных компаниях менторство - отдельно оплачивается. Именно для того, чтобы можно быол нанять человека попроще, с уверенностью, что его подстрахуют. Но человек будет работать как все.

5. Неважно какая причина - управление проектами это действительно не простая вещь, и делать подобные исключения - ну нет смысла в этом от слова совсем.

Просто устройтесь на работу и получите опыт.

[Виктор Стороженко]

Как я ответил другому человеку, я живу не в России, и даже не в англоговорящей стране, поэтому для начала хотел бы общаться на родном языке - просто было бы удобнее. Но в целом с этим полностью согласен.
Договор (в тч о неразглашении) можно подписать между двумя лицами юр или физ - значение не имеет. Опять же есть много задач, которые не подразумевают передачу конфеденциальной информации, в разработке используются не реальные БД а тестовые, главное чтобы структура была сохранена. Даже не знаю что этому вопросу вы так много внимания уделили, неужели вы первому джуниору готовы все пароли передать, только потому что он какойто договор подпишет - я много лет занимаюсь бизнесом в РФ, поверьте цену договора тут я очень хорошо знаю.
2) Выбрать задачу, указать способ, проверить решение - это время и усилия - вы их так или иначе приложите, но если у вас есть 10 тасков и 7 работников, то можно один не супер приоритетный скинуть - не вижу если честно большой проблемы - дал задание, посмотрел как работает если все ок - продолжаем нет, гуляй Вася. Программирование это же как музыка - можно сколько угодно дипломов иметь, но проще всего просто сесть и сыграть - все понятно сразу же будет...
3) 200-300 баксов и манаджить как всех - если вам проще нанять работника такого уровня, дело ваше. Это не умаляет мое предложение по-моему, и это вещи абсолютно невзаимосвязанные. Меня как раз нанимать не нужно, и отказаться от меня можно гораздо легче чем от любого из своих сотрудников - я это честно и написал. Просто мне 200-300 баксов в месяц не нужно, прям совсем это не ради денег...
Ок, я понял, сомнений много, много непонятного, много опасений. Я сделаю вывод и напишу более подробно о своих скилах, и свое предложение наверное нужно сформулировать в более привлекательном виде. Спасибо за ваши соображения по этому поводу.

[index0h]

> проще всего просто сесть и сыграть - все понятно сразу же будет...
Написание кода - это около 10-15% времени работы инженера, остальное - это проектирование. Садятся и играют то, что уже написано.

> много задач, которые не подразумевают передачу конфеденциальной информации
Код проекта обычно является интелектуальной собственностью компании, которая в свою очередь является коммерческой тайной. Иногда КТ это еще и алгоритмы.

Answer 2

[Олег Гамега]

Работа без обязательств с моей стороны - в том смысле, что если возьмусь за что-то - сделаю, ожидать от меня большее не рекомендую, могу выйти из участия в проекте в любое время

ну и зачем ты тогда кому то нужен ?
твои таски это больше времени чем сделать опытному разрабу, так растят тока джунов с прицелом на интеграцию в свою команду, на таких условиях тока врагу

Comments

[Олег Гамега]

Виктор Стороженко: уж простите мой французкий, но человек на которого нельзя положится .... та ну его .... мне проще платить людям которых учу чем ловить потом такие сюрпризы ( и я учу и учу за свой счет)
так что да, радугой я не какаю и персонажей которые хотят на чужом горбу проехаться шлю по интересному маршруту
для ясности люди которым я плачу за то что они учатся и потом интегрирую в свои проекты не катаются на моем горбу, предложения вроде вашего это именно попытка проехаться

[Виктор Стороженко]

Олег, ваш французский - это не мое дело. Разговаривайте как хотите, матом, по фене, как угодно. Чем вы какаете меня тоже не касается, главное (это моя маленькая просьба) не какайте тут. Насчет обучения - я посмотрел ваши вопросы по поводу реакт тут (ради справедливости нужно сказать что последний датирован ноябрем 2016), думаю, что научиться вы могли бы и у меня чему-то в плане реакт.
Мне нужен опыт работы в комманде - это пожалуй главное. Ежели вам кажется, что на вас хотят прокатиться, тут уж я вам помочь не чем не могу, обратитесь к специалисту...
В целом я понял, что вопрос мой задан в не правильной форме, уже по тому, что вы сделали вывод, что я человек, на которого нельзя положиться. Хотя я указал, что если я сказал, что сделаю - значит сделаю. если я не хочу работать - я так прямо об этом вам и скажу (возможно даже по французски - тоже владею, дело не хитрое), для меня как раз показатель человека на которого можно положится. ОК - моя вина, мысль сформирована плохо.

[Олег Гамега]

Виктор Стороженко: ничего не имею против того чтобы учится у кого угодно, не отрывая людей от работы, для этого и созданы подобные ресурсы, учитывая что я не фронтенд разработчик, за мой уровнеь в react мне не стыдно, от слова совсем. Мне не кажется что конкретно вы конкретно на мне хотите кататься, я говорю как это есть для команды, для менеджеров, для тимлида. Похоже что вы так и не поняли что выбирать таски специально под кого то и менеджерить его отдельно это тот еще геморрой, джун это всегда расходы, это нормально, джун получает какую то зп, это тоже нормально. То что предлагаете вы это какой то странные аттракцион без гарантий и это не нормально. Хотите учится в команде, идите джуном в команду, а не придумывайте велосипед и что главное не предлагайте на нем кому то кататься.

[Виктор Стороженко]

Олег, не хотел вас задеть по поводу ваших профессиональных навыков... Тем не менее, вы уж извините, манера общения у вас очень своеобразная. Прям в каждом посте колтуэкшн - то нахер, то велосипед свой не предлагай. можно подумать я вам в на сотовый названиваю... Олег, вот вам мой коллтуэкшн - проверьте щитовидку раз вас все так раздражает, это лечится. И я вам серьезно говорю!

[Виктор Стороженко]

Олег, прям под наш разговорчик. Только не оскорбляйтесь ради бога просто шутка
https://www.youtube.com/watch?v=0JVzXhSj_8s

[Олег Гамега]

Виктор Стороженко: )))) и не думал оскорбляться ) правда пока не взял уши, думал будет боян про ".... а теперь когда и самокат украли.. я убивать начну." =D

зы про профессиональные навыки в react их тоже не задеть, react это для души, особых навыков нет
зыы если не нравится зарплата джуна и есть другие скилы, что мешает найти команду которая пишет на react и пойти на нормальную зп, пусть и меньшую в первый месяц, но с условием повышения ?
то что предлагаете вы и вправду велосипед для управленца и команды

зыыы принципиальный противник любой бесплатной работы и в качестве исполнителя и тем более в качестве заказчика, несмотря на мою манеру общения не одного джуна вырастил, знаю какие это накладные расходы по времени (даже если джун толковый) труд джуна только на первый взгляд дешевый труд, по факту часто он убыточный

[Виктор Стороженко]

Олег, все верно вы говорите, но работа заграницей, а я живу заграницей, это свой гимор, свои подводные камни. Да, можно конечно по-нашему, по русски - кинуть всех да и пох, но я так не люблю и необходимости супербольшой нет. Мне нужен, опыт, в комманде (квалифицированной, а не просто работающей, а таких на самом деле много, по этому и пишу, что вполне возможно откажусь от работы, если сочту уровень низким), под управлением - вот все что я ищу сейчас, никакие секреты выведывать не собираюсь, кататься ни на ком тоже не цель... все почесному

[Олег Гамега]

Виктор Стороженко: вот этот момент совсем не понял "о работа заграницей, а я живу заграницей, это свой гимор, свои подводные камни. Да, можно конечно по-нашему, по русски - кинуть всех да и пох, но я так не люблю и необходимости супербольшой нет"
может виной усталость под вечер, но реально не понял

[Виктор Стороженко]

Ну я пишу, что хочу поработать небольшой срок, оценить свои скилы а не стараться устроиться на контракт. Обычно годовой контракт заключают, можно конечно его расторгнуть, но во первых это не выгодно, во вторых некрасиво. Вот я об этом

[Олег Гамега]

Виктор Стороженко: не проблема, устраиваетесь на испытательный срок, пусть и с меньшей зп чем опытный react developer но с повышением после успешного прохождения испытательного срока. Испытательный срок для того и дается чтобы не только команда посмотрела на разраба но и разраб на команду.
Это помогает хоть как то планировать процесс.

Answer 3

[sim3x]

Как получить желаемое?

найти работу интерном

Comments

[Виктор Стороженко]

Я живу не в России, а мне хотелось бы пообщаться обозначенные темы на русском языке. Суть в этом!

[Saboteur]

Виктор Стороженко: Так попробуйте найти не коммерческий а оенсорсный проект. Поищите активный и русскоязычный, вот там от вас никто ничего не будет требовать, а подсказать или хотя бы пообщаться - может быть.
К сожалению ситуация такова, что англоязычных настолько больше, что проще сразу учить англ.

[Виктор Стороженко]

Да, это опенсорс это вариант, но моих задач он не решит - я хочу узнать от опытного программиста уровень своих знаний, поработать в комманде, посмотреть как устроен коммерческий вебдэв - опенсорс решит только маленькую часть этого - работа в комманде...

[sim3x]

Виктор Стороженко: ты хочешь рпосто пообщаться - езди на конференции
Хочешь работу, где платят деньги - забудь про русский

[sim3x]

Виктор Стороженко: для общения есть чатики

[Виктор Стороженко]

Нет, я хочу не просто общаться. Я хочу получить опыт, не для резюме а для себя, посмотреть как все это крутится, оценить свои скилы и закончить с ним тогда когда мне будет удобно, договорившись об этом "на этом берегу" а не уходить с работы посередине контракта.
С английским у меня все ок - флуент. И работу я хочу найти не в РФ. Поэтому 200-300 баксов в месяц джуниором для меня тоже не вариант, я лучше еще полгода поучусь.
Я хочу поработать в коммерческом проекте, в команде, под управлением, но небольшой срок - 3-4 месяца максимум, по результатам сделать выводы. Лично я думаю, что готов поработать по-серьезному в вэбдев, но реально не знаю, нужно поработать.
Далее найти себе работу в (хотел тут написать "нормальной") стране, поработать годик-другой в вэбдев и поучиться еще data science, machine learning, deep learning - это пункт назначения)))
Вот такой незатейливый план. Ну что тут скажешь, вижу что из троих -3 результат опроса не в мою пользу, но я сделал несколько ошибок в тексте, это я уже понял. В целом понимаю опасения, со многим согласен, в то же время вполне представляю ситуацию когда я буду полезен кому-нибудь - заткнуть дыру может кому-то нужно, может у кого-то есть проект а рабочих рук катастрофически не хватает прям сейчас, да мало ли чего....
Или что, прям точно - НЕТ?

[sim3x]

Виктор Стороженко:
0. Рабочий вариант "на посмотреть" - стать заказчиком
1. На 3-4 месяца тебя в нормальный ком проект не пустят. Если ты не мидл-синьйор
2. Есть уверенность - иди на собеседование
3. Без о/р, исчисляющегося в годах, - тебя никто на работу "там" не возьмет
4. Вебдев и датасаенс - различаются как небо и земля. Во второй тебя пустят только после серьезного мат вуза или о/р в области также исчисляющего в годах
5. Любой трейни берется в комманду, как инвестиция, которая окупится через год

[Виктор Стороженко]

0. Пробовал, именно так вернулся к программированию, именно от этого знаю об уроне некоторых команд. но хочу по руководством поработать.
4. По первому образованию я программист, проблема в том, что пошел учиться дальше и забросил это на долгие годы (20 лет почти), хотя очень люблю.
1. Очень вероятно, но чем черт не шутит, по своему ощущению я далеко не джуниор.
2. Обязательно пойду, когда прийдет время - хочу получить неплохую должность, идти на джуниора не хотелось бы, года не те, тратить время не хочется.
3. "Там" уровень академического образования гораздо ниже чем у нас. Проблема в том, что не многие работодатели хотят быть визаспонсорами, тоетсь делать визу. Мне виза не нужна, поэтому вполне вероятно, что работу найти смогу - не гугл, не нетфликс, не амазон - конечно.

[sim3x]

Виктор Стороженко:
2. Без о/р больше чем на джуна расчитывать не стоит. Тайт - ето прежде всего понимание, сколько человек отработал по профилю. Стесняться быть джуном -нелепо
3. На счет образования - опасное заблуждение. Для работодателя взять разраба и сделать ему ВНЖ дешевле, чем нанять местного
4. 20 лет назад все было по-другому

[Tsimur_S]

Виктор Стороженко: : а зачем вам нужен реакт если вы хотите заниматся дата саенс?