Фреймворк??????????

Question

[Никита Гусаков]

В течении недели зарылся в доках по symfony 2.2, задавал вопросы где можно, но все равно разобраться не смог. Решил попробовать что-то по проще, а потом вернуться к symfony. Также стоит добавить что до этого фреймворками не пользовался, исключительно свои велосипеды. Очень в symfony понравилась doctrine, так что если искомый фреймворк достаточно не сложно связать — будет вдвойне круто.

Comments

[Никита Гусаков]

Нужно бы уточнить вопрос. Symfony стал изучать — потому что понравился шаблонизатор Twig. Один создатель — одна философия.
В требуемом фреймворке очень приветсвуется возможность кастомизации view части.

Answer 1

[Антон]

Есть Silex — silex.sensiolabs.org/ микрофреймворк на компонентах от symfony2. Как мне кажется он для начала намного проще и понятнее. Doctrine туда прикручивается, насколько я знаю.

Comments

[Никита Гусаков]

Да, Silex в принципе понравился. Надо посмотреть как к нему Doctrine прикрутить.

[Антон Медведев]

В Silex прикручен по умолчанию только DBAL из Doctrine. Если нужно ORM — то нужно самому настрить сервис для этого (Что лекго делается по документации сомой Doctrine).

Answer 2

[p4s8x]

Вам понравился именно Doctrine или вообще сама идея ORM?
Могу вам рекомендавать www.yiiframework.com/ например работа с Бд через Active Record

Comments

[p4s8x]

Правильная ссылка www.yiiframework.com/doc/guide/1.1/ru/database.ar

[Никита Гусаков]

Скорее ORM, значит Doctrine не одна. Попробую

[Антон]

Из больших ORM есть еще Propel — propelorm.org/ правда давно ничего про него не слышал.

[Сергей Протько]

У Yii очень много проблем с ORM (и не только), он не поворотлив, не гибок. Если нужно сделать проект больше среднего, то приходится сильно напрягать мозги что бы сделать что-то правильно. Накипело.

Но зато у него низкий порог вхождения (это же и минус, слишком слабое по уровню комьюнити в среднем) и он прост как пробка.

[p4s8x]

У Yii очень много проблем с ORM (и не только), он не поворотлив, не гибок.

Слишком громкое заявление.
Не зря — на томже хабре можно найти много холиваров Yii vs Symfony 2 vs Zend. Но в реальности — каждый фреймворк для своих задач — имхо.

Yii позволяет быстро писать достаточно серьезные приложения, за что его и любят разработчики.

Гибкость active record — например шардинг реализуется на раз два, а вот реализовать полноценный Identity Map без переписывания ядра действительно не получится, но… всегда ли это нужно?

Да, DI присутствует на уровне компонентов, но повсеместно не используется, поэтому Symfony 2 в этом плане гибкостью будет выше, но опять же в огромном классе задач это все не нужно.

Сообщество тоже ругаете зря — очень много современных экстеншнов, вот автору нужен Twig — он есть

до этого фреймворками не пользовался

Имхо, Yii — самое то, чтобы познакомиться с фреймворками и сразу делать полноценные решения.

P.s. кстати мы очень скоро ждем Yii2, вот там еще похоливарим ))

[Сергей Протько]

AR примитивна, и не позволяет решать массу задач. Пока то что я видел, это если встречается задача чуть сложнее стандартной — уже начинаются кастыли, переопределение методов базовых классов, танцы с бубнами и т.д. DI вообще отсутствует, напрочь. Очень неудобно всю логику разносить только по моделям и бихейверам. Я помню восторг с которым начинал работать с этим фреймворком (учитывая отсутствие достойных и простых альтернатив), но сейчас, я не вижу никаких преимуществ у Yii перед другими (разве что для небольших проектов он все еще проще, но небольшие проекты я лучше на Node.js напишу или на Silex). По сути единственная достойная штука в Yii это Zii, причем почти все виджеты для себя я переписал под свои задачи. Вот к примеру несколько вещей, которые мне пришлось решить через кастыли: накатывание миграций в транзакции — непонятно почему, иногда при ошибке в миграции (на уровне компонентов приложения) исключения не отлавливались в базовом классе, и это приводило к тому что транзакция по каким-то причинам ломалась. Пришлось переписать немного миграции что бы все было хорошо. Раутинг — он вообще нулевой. В нем нету поддержки ивентов, так что докручивать какую-то логику приходится путем переопределения методов. CDbCriteria — это вообще кашмар, особенно если нужно составить сложный запрос с джойнами (есть пара классов задач, при которых это единственная альтернатива подзапросам) приходилось долго материться, ибо разработчики решили за всех что «будет лучше если условия будут записываться в директиву ON, ибо никто не думает о производительности». Тобиш просто есть два параметра, которые делают одно и то же.

Просто когда вижу код какого-либо проекта на Yii, я всегда могу найти место где разработчики вставили какой-то кастыль, или просто неопрятный код, который нужен лишь для того, что бы все работало.

По поводу уровня комьюнити — это никак не связано с расширениями. Хотя с другой стороны расширений для Yii написанных явно на высоком уровне еденицы. Все остальное — можно и самому за вечер наваять. В плане количества/качества расширений Yii уж точно уступает монстрам аля Zend/Symfony. Но опять же это не главное. Об уровне можно судить банально почитывая официальный форум. Да, есть достойные люди, но их мало.

Я пишу на Yii вот уже 3-ий год, и с каждым днем задачи становятся все более неподьемными для этого фреймворка. А Yii2 — а там ничего не будет что бы координально поменять ситуацию. Покрайнемере из того что было оглашено, все плюшки можно реализовать самому за пару вечеров.

Словом, я не спорю, для начала Yii может и не плох, но Yii может плохому научить. Я думаю что понять логику MVC приложений можно лучше, реализовав такое при помощи микрофреймворка, который за разработчика делает минимум. Да и вообще, можно взять несколько фреймворков, менять их, смотреть другие. Поняв принципы, переход с одного фреймворка на другой будет довольно простым.

Answer 3

[startsevdenis]

Попробуйте посмотреть four.laravel.com/

Comments

[Сергей Протько]

Вот ей богу не пойму почему вокруг этого фреймворка столько шума. Я в нем ничего интересного так и не нашел. Может смотрел плохо?

[La2ha]

Поддерживаю, но советую с троечки начинать стабильной laravel.com/, новичек же, он даже про composer не в курсе наверно. Да и документации по третьему больше, и на русском есть.

[Роман Кутенко]

Тоже за laravel, троечка очень работоспособна, через консоль удобно работать, код получается элегантным и хорошо читаемым!

Answer 4

[Zerstoren]

CodeIgniter. Просто как 5 коп (пока не полез в драйвера БД).
Есть много доков на русском.

Comments

[La2ha]

Ничего не имею против CI, сам буквально после нового года с него пересел на Laravel(после двух лет использование), но все же по мойму это совсем не то что нужно рекомендовать, он не особо развивается(мягко говоря), и вообще не используются фишки PHP последних версий, в то время как Laravel изначально написан на php 5.3. В общем тут не плохое сравнение вроде www.web-and-development.com/laravel-vs-codeigniter/

Answer 5

[ajaxtelamonid]

Kohana. Очень приятный и понятный.

Answer 6

[ProstoDesign]

Yii. Добротная штука.

Comments

[santeri]

миграции умеет?

[ProstoDesign]

Да!

[Антон Медведев]

А в Doctrine автоматическое обновление схемы :)

Answer 7

[Zazza]

+ 1 к Silex, т.к. (как ни странно) больше всего похож на Symfony2. И Twig легко подключить и Doctine прикручивается. А самое главное: ядро, request, response и сессии как и в symfony2. В моей последней статье на хабр я немного про Silex написал, можно ознакомиться.

Yii хорош, и twig прикрутить не проблема, AR очень приятная в деле штука, но не ORM. А там где не хватает возможностей AR — всегда можно SQL запросы составить и получить что угодно. И не смотря на то, что YII(1) не поддерживает всех php новинок — его не сложно «подружить» с библиотеками написанными со всякими namespace. Но, конечно, YII не похож на Symfony2 — цели и применения у них разные.

Comments

[Zazza]

ой же, под словом «ядро» я имел ввиду что-то немного другое

[Руслан Квашнин]

ORM - технология. Active Record - реализация ORM, так что нельзя сказать что Active Record не ORM. В Doctrine2 ORM реализуется при помощи DataMapper. Скорее всего вы это имели в виду.

Answer 8

[santeri]

Zend1

Comments

[Валерий Селицкий]

Согласен, Zend_Db очнь клевый.

Answer 9

[p4s8x]

ошибся веткой удалено