Цена перехода с С# на C++?

Question

[Infatum]

Доброго времени суток! Хотелось бы услышать ваше мнение, сложно ли будет перейти с C# на С++, так сказать цену вопроса. Сколько займет примерно времени? Есть небольшой опыт на С#(6 пет проектов, большинство из которых - универститетские курсовые, либо just for fun). Изучаю шарп около года, но не уверена, что хочу связать свою жизнь с Майкрософт. Почему изучала именно .NET стек технологий, если мне он не сильно и нравится, скорее нравится программирование как таковое, ответ простой - навязали в университете. Все курсовые и практики нам начитывали на шарпе и снижали оценки, если кто опротивился выбору преподователя и выполнил работу на другой технологии. С++ знаю на уровне универститетских лабораторных(нам давали его на первых курсах). И посоветуйте, пожалуйста толковые книги, а то их много, а какие более релевантны и дадут большую глубину знаний(С++ за 21 день не предлогать)

Comments

[Станислав Макаров]

> Все курсовые и практики нам начитывали на шарпе и снижали оценки, если кто опротивился выбору преподователя и выполнил работу на другой технологии.
Видимо поэтому и не хотите) Не дали попробовать что-либо другое. Это плохо.

Answer 1

[Saboteur]

На уровне джуниора какие проблемы - берете и переходите.
Все равно и то и то нужно учить.

Comments

[Infatum]

сколько примерно нужно времени на изучение плюсов? люди говорят, что года 3 до джуна, справедливо ли это, если есть уже небольшой опыт программирования, но на другом языке?

[Saboteur]

Можно и за полгода, можно и за год с "продвинутого юзера". Конечно наличие опыта помогает ибо есть базовые понятия что такое программирование вообще, а это важнее чем синтаксис.

Зависит от человека и количестве усилий.

[Infatum]

Сергей: если по 8 часов в день, то примерно за сколько?

[Saboteur]

ну нет такого что прямо 8 часов в день. Все зависит от человека и усилий.
Почитайте вакансии, оцените что вы уже можете сделать. Может вы уже готовы

Answer 2

[GavriKos]

Самая боль для новичка, с которой вам придется столкнуться в плюсах - это ручное управление памятью. Это если консольные прилаги (а с них и надо начинать!).
По поводу времени перехода - забудьте такое понятие - его невозможно измерить. Например, простую консольную программу вычисления факториала (если представляете как ее писать на шарпе) вы напишете в тот же день, когда установите студию. А написать что то очень серьезное возможно не сможете еще года пол.
Книги - ищите поиском, тема 100 раз поднималась.
Процесс перехода - в кратце - чутка читаете про синтаксис (Шилдт), выбираете себе маленькую задачу, реализуете, просите кого то проверить.

Comments

[Dvvarreyn]

Не надо сталкивать новичков с ручным управлением памяти в плюсах.
Путь сразу учатся его избегать и не писать на смеси си и плюсов.
Контейнеры, итераторы и смартпоинтеры — и никаких ручных управлений не надо. Устарело это всё.

Answer 3

[Zend_Arbitr]

Решение хорошее, C/C++ - нужны просто для того, чтобы потом любой другой изучать максимум за 21 день). Мой опыт - сначала нужен преподаватель, т.к вопросов будет много не столько по языку, а банально даже с IDE и компиляторами, например, хорошая книга Лафоре Объектно-ориентированное программирование в C++, но пишешь код из книги и возникают просто неожиданные препятствия с компилятором или с кодировкой, которые могут отбить желание, а этого нельзя допустить. Ну и если конечно не было опыта работы с памятью, то тут нужен наставник, который привьет правильные привычки. Я учил С/С++ в Питерском политехе, вот ссылка avalon.ru/PPS/CPP . Прокачивают от души. У меня опыт обучения у Полубенцевой М.И. У нее есть свои книги, но ее книги нужно конечно использовать как пособие наряду с практикой. Вообщем, нужен настоящий интенсив, а потом само пойдет. Удачи!

Comments

[Infatum]

Привет. Спасибо за равзвернутый ответ =) с кодировками уже были проблемы и я с ними разобралась(правда на C#), у нас было задание по криптографии там приходилось гонять массивы байтов в файлы в разных кодиворках, в зависимости от языка. С IDE тоже более-менее на ты уже, я использую Visual Studio Community 2015. Там есть поддержка и с++ тоже. С памьятю работала по минимуму, на университетских лабах. В этом у меня правда есть пробелы

Answer 4

[abcd0x00]

Хотелось бы услышать ваше мнение, сложно ли будет перейти с C# на С++, так сказать цену вопроса.

Переходи на C++/Qt, получится практически безболезненно. Есть основные вопросы, которые потребуют усилий. В C# нет указателей, а это очень обширная и мощная тема (в плане получения от программы нужного поведения), переплетающаяся с ассемблером - дряхлым царём программ. В книгах по C++ указатели не объясняются хорошо, потому что про них всё объяснено в книгах по C, из которого C++ и возник. Они не стали повторять материал, а просто ссылаются на сишную литературу. Так что для изучения самого C++ придётся неплохо окунуться в изучение C, естественно, если не хочешь иметь знания с пробелами, которые потом постоянно будут всплывать во время разработки "ой, я тут не знаю, ой, я там не знаю".

Comments

[Станислав Макаров]

Ivan Sokolov
"есть, но нужны в 0,1% случаев" ~ "нет указателей"

[abcd0x00]

Ivan Sokolov: не, весь функционал с указателями вынесен в отдельные конструкции, чтобы указателей не было. Те же делегаты - это указатели на функции. А сделано так, чтобы нельзя было сделать ошибку при использовании.

[Infatum]

в шарпе есть unsafe код, в нем можно работать с указателями.Но я не помню, чтоб мне это хоть раз понадобилось. Был небольшой опыт с указателями на Си на первом курсе, когда проходили основы программирования на Си. Я тогда прочитала книгу Керниган Ритчи

[Infatum]

abcd0x00: обьектно-ориентированное и безопасное пресдтавление указателей на функции =)

[abcd0x00]

Infatum: ну, функция указателя на функцию реализована через делегат. То есть функция делегата состоит в том, чтобы передавать функции. А в C++ функции передаются через указатели, которые можно хранить, как указатели. А для хранения указателя требуется четыре байта (ну, округляя все системы сегодняшние).

Вот пример

#include <iostream>

using namespace std;

int main()
{
    cout << "abcde" << endl;
    cout << "abcde" + 3 << endl;
    return 0;
}

Вывод

[guest@localhost cpp]$ .iso++ t.cpp -o t
[guest@localhost cpp]$ ./t
abcde
de
[guest@localhost cpp]$

Что происходит во втором выводе, почему выводится de?
Вот нужно это понимать, несмотря на то, что ты находишься в C++, где с указателями работают реже, чем в C.

[Infatum]

abcd0x00: идет смещение в памяти на 3*количество байт свойственных данному типу, массивы в си работают на этом принципе =) я это еще помню

[Infatum]

Ivan Sokolov: делегат - это не указатель на функцию в обычном понимании этого слова, это на самом деле класс, который предоставляет такое-себе вместилище для функций, которые можно в него поместить(сообщение с делегатом), а потом эти делегаты можно передавать в качестве аргументов другим функциям, либо возвращать в качестве возвращаемого значения. На делегатах построенна вся событийная модель в шарпе

[abcd0x00]

Infatum:

идет смещение в памяти на 3*количество байт

не, тип массива неявно преобразуется в указатель на первый элемент. А потом уже, когда он преобразовался, срабатывает обычная указательная арифметика.

Вот ещё пример

#include <iostream>

using namespace std;

int main()
{
    cout << ("abcde" + 2 < "abcde" + 4) << endl;
    return 0;
}

Вывод

[guest@localhost cpp]$ .iso++ t.cpp -o t
[guest@localhost cpp]$ ./t
1
[guest@localhost cpp]$

Почему выводится 1, а не 0 или что-то случайное из них?

[Infatum]

Ivan Sokolov: событийная модель, также анонимные функции и лямбда-выражения - все построенно на делегатах, также есть такая вещь, как предположение делегата, например пишешь лямбда выражени и явно указывать делегат нет необходимости, он сам подстраивается в процессе компиляции

[Infatum]

abcd0x00: булевские типы возвращают либо 0 либо 1 в си и с++. В данном случае возвращается true
не, тип массива неявно преобразуется в указатель на первый элемент. А потом уже, когда он преобразовался, срабатывает обычная указательная арифметика.
Я это и ммела ввиду, просто своими словами(что вспомнила с первого курса)

[abcd0x00]

Infatum:

булевские типы возвращают либо 0 либо 1 в си и с++. В данном случае возвращается true

Так а почему он возвращает один, а не ноль? Ведь там ошибка. А чтобы знать, в чём там ошибка, нужно знать указатели.

[abcd0x00]

Infatum:

делегат - это не указатель на функцию в обычном понимании этого слова, это на самом деле класс, который предоставляет такое-себе вместилище для функций

Так это не указатель на функцию, а массив указателей на функцию. В C++ ты можешь себе сделать делегат за пять минут. И будет то же самое. Но так как цепочки функций используются редко, никто их не делает, а просто сразу функции передают.