Какой стек современных/актуальных/развивающихся/востребованных технологий для разработки серъёзных игр(с большим бюджетом) под Windows?

Question

[sivabur]

Имеются виду игры класа AAA(с большим бюджетом и с немаленьким штатом сотрудников, возможно разработка своих движков).
Вопрос не ради холивара.
Чисто моё мнения(челове4ка какой в геймдеве 0!) по этому поводу:
С++(выбор очевиден максимальная производительность),
Directx(вроде как лучше по возможностям, по развитию, OpenGL не развивается практически, сложней на нем писать и отстает по возможностям),
Английский(без комментариев)
Для продвинутого уровня:
Физика, математика(неуверен)

Answer 1

[Espleth]

Мне кажется, нужно разбираться примерно в следующих вещах:
С++, английский, математика, алгоритмы и АТД. Еще игровой движок, на котором планируешь работать (UE4 например). Желательно сверху СУБД и понимание клиент-серверного взаимодействия.
Просто посмотрите интересующие вакансии, там все будет.

Comments

[sivabur]

А по движкам что щас актуально?

[Espleth]

sivabur: ААА игры - CryEngine 4/Unreal Engine 4 преимущественно (если не считать закрытые движки типа Frostbite). Я бы выбирал второй и не парился, у него есть ряд преимуществ, например open source. Ну или подождать выхода Source 2. Думаю, найдется еще несколько движков, пригодных для таких игр, и еще куча для более простых игр, которые легко загуглить.

Answer 2

[Saboteur]

Ничего очевидного в вашем списке нет.
Ваша "серьезность" вам мешает взглянуть на разработку игры в правильном русле.

Не путайте разработку фореграунда игры с уклоном в графику с общей разработкой игры.

Майнкрафт например java, многие бэкграунды онлайн игр, могут быть написаны на чем угодно. Скажете несерьезная игра? Тогда понятнее объясните слово серьезность.
Некоторые аспекты разных популярных онлайн игр, написаны на флеше+htm

Comments

[sivabur]

вопрос только игр для десктопа(Windows), браузерки и прочие платформы не интересны. Серьезные игры это там где качественная эмуляция и над разработкой игры работает много людей, и хорошее быстродействие + очень крутая графика.

[Espleth]

Сильно подозреваю, что под серьезными играми ТС имел ввиду ААА-игры, причем разработку клиентской части. Ну мне по крайней мере так показалось.

[sivabur]

Espleth: да!

[Saboteur]

sivabur: эмулятор сервера линейки был написан целиком на яве. Там было много людей, хорошее быстродействие и графика была крутая. Сервер запускался на десктопе виндовс. Графика в линейке была отличной.
Многие игры с шикарной графикой писались на С, а не С++.
Ну и не забывайте, что angry birds например серьезная игра. По количеству людей, которые в ней работают и прибылям, побьет тысячи "красивых" шутеров.
Поэтому стоит задуматься не только над графикой, а именно над игровыми алгоритмами, баланс и дизайн уровней.

[Saboteur]

>Для продвинутого уровня:
>Физика, математика(неуверен)
Вы собираетесь писать крутые 3D игры без математики?
Матан для нормального понимания как оптимизировать 3D движок и графику - нужен как раз выше среднего.

[Espleth]

Сергей:
>> эмулятор сервера линейки был написан целиком на яве.

Ну как я уже заметил, речь шла о клиентской части

>> Многие игры с шикарной графикой писались на С, а не С++.

Ключевое слово "писались". Сейчас на С, насколько мне известно, в геймдев никто не лезет.

>> Ну и не забывайте, что angry birds например серьезная игра. По количеству людей, которые в ней работают и прибылям, побьет тысячи "красивых" шутеров.

Ну да, только большая часть из этих людей - маркетологи, написать базу такой игры можно даже в одиночку.

>> баланс и дизайн уровней.
Этим должны заниматься гейм-дизайнеры и левел-дизайнеры.

>> Матан для нормального понимания как оптимизировать 3D движок и графику

Не знаю, что насчет работы с закрытыми движками, но когда берешь готовый движок типа UE4, то задумываться насчет его оптимизации уже не нужно, все сделано до тебя. Поэтому математика и физика не сильно нужны для этого, пока речь не зайдет о создании движков.
Но математика в геймдеве еще много где будет нужна, это да.

[sivabur]

Espleth: спасибо за хорошее объяснения)

[sivabur]

Сергей: тоесть вы рекомендуйете мне учить джаву как современную/актуальную/развивающую/востребованную технологию для разработки серъёзных игр(с большим бюджетом) под Windows? правильно ли я вас понял?(не в ком случаи не хочу обидеть этот мощный язык где в вебе enterprise, и сфере мобильных разработок ему нет равных)

[Saboteur]

sivabur: Я предлагаю вам подумать над формулировкой своего вопроса.
Вы сказали, что хотите разрабатывать серьезные игры. А судя по вашему отношению к ответам, вам следовало сказать, что "я хочу разрабатывать клиенты для современных 3д игр, с использованием DirectX".

Поэтому я специально хотел уточнить, что именно вы подразумеваете под серьезной игрой, и привел в пример крупные известные проекты, написанные вообще не на С++
Например, серьезной ли игрой вы воспринимаете Eve Online, с миллионами игроков и скоро уже миллиардными вложениями в игру со стороны игроков? Для сведения, она написана на Stackless Python и движке Torque (С#).

Поэтому ваш вопрос был задан как-то не очень удачно, что я хочу до вас донести.
Лучше прямо скажите, что вы хотие заниматься исключительно клиентами на C++

[sivabur]

Сергей: Игры класса AAA исключительно под Windows!(язык/движок/еще вот чем вопрос) Убдет ето джава с встроеной графикой или опенгл, будет ето питон, будет ето опенгл, будет ето с++, с, С#. Да без проблем тока аргументируйте свой ответ.(и то что если я выучу к примеру Stackless Python и движок Torque (С#).а нем написана к примеру! тока Eve Online.Ясное дело что я останусь в пролете если не попаду туда или захочу сменить работу это предположения!Тоесть еще надо чтобы это было не что то специфическое). Думай суть моего вопроса ясна.

[Saboteur]

Суть моего ответа, думаю ясна.
"Имеются виду игры класа AAA(с большим бюджетом и с немаленьким штатом сотрудников, возможно разработка своих движков)."
"Не знаю, что насчет работы с закрытыми движками, но когда берешь готовый движок типа UE4, то задумываться насчет его оптимизации уже не нужно, все сделано до тебя. "

Пожалуйста, просто исключите количество взаимоисключающих параграфов.
Математика вам нужна больше, чем физика.
Ну а собственно все достаточные ответы были у вас в вопросе. Чтобы программировать под С++ на DirectX, нужно учить C++ и DirectX.
UnrealEngine вполне актуальный движок.

[sivabur]

Сергей: вы не поняли вопроса."c++ Directx" - это мои предположения человека который не знает ни первого не второго и вообще не в теме геймдева и я негорю желанием заниматся кнкретно с++ DirextX". А вопрос более глобальный и касается конкретно что лучше использовать? Что лучше с++ directX под мои критерии?(если вам так более понятно будет).Stackless Python и движок Torque (С#) много ли вакнсий по этим направлениям? Производительный ли движок? Надо ли что то дополнительно устанавливать для запуска клиента?

[sivabur]

Сергей: развивается ли технология?Много ли успешных проектов клиентов игр класса ААА?

[Saboteur]

sivabur: Не хотите просто полазить по сайтам с вакансиями в геймдеве и посмотреть какие требования?
Тогда будете знать что вам подходит по вашей локации.
Очень непонятен ваш текущий уровень. Если вы джуниор-мид, вы бы сами на эти вопросы уже ответили. Если вы даже не джуниор - зачем вам высокие материи, изучите хотя бы С++/DirectX или сделайте простенькую игру на том же unity или Unreal движке. Это в любом случае даст вам тот опыт, который нужен сейчас - то есть базовое понимание как оно все работает и базовые грабли.

[Saboteur]

вы с базами данных знакомы? с системой контроля версий знакомы? Багтракингом пользовались?

[sivabur]

Я в другой сфере.GameDev 0.С++ основы ток.Ну я так на будущее цель устанавливаю.

[Saboteur]

Тогда лучше поставить цель поближе к тому, что вы можете сделать сейчас - доучите С++ до уровня нормальной работы с библиотеками. Попробуйте поработать с любым 3д движком и сделать простейшее приложение. Освойте работу с хранением данных (хотя бы sql). Было бы неплохо освоить git/svn.
Сделайте клиент-серверное приложение.
На это может уйти пару лет, а за это время технологии могут поменяться, так что прямо сейчас загадывать рано.

[Espleth]

Сергей:
>> "Имеются виду игры класа AAA(с большим бюджетом и с немаленьким штатом сотрудников, возможно разработка своих движков)."
"Не знаю, что насчет работы с закрытыми движками, но когда берешь готовый движок типа UE4, то задумываться насчет его оптимизации уже не нужно, все сделано до тебя. "
Пожалуйста, просто исключите количество взаимоисключающих параграфов.

Ну как бы эти параграфы писали разные люди, если вы не заметили. И они не взаимоисключающие =)

[Chaos_Optima]

Сергей: >>> Например, серьезной ли игрой вы воспринимаете Eve Online, с миллионами игроков и скоро уже миллиардными вложениями в игру со стороны игроков? Для сведения, она написана на Stackless Python и движке Torque (С#).

Не путайте пожалуйста человека, на питоне были написаны молодые версии серверов, на данный момент сервера CCP переведены на С\С++\Python код клиент же игры был изначально написан на С++ на самописном движке компании Trinity.

Answer 3

[Константин Степанов]

Надо понимать, какая игра и для чего используется. Если серьезная работа с графикой, то это чаще всего С++ с разными библиотеками, от физики, до звука и подгрузки скриптов. Из графических API используют DirectX, сейчас Vulkan подоспел. Вообще, большие фирмы допиливают свой движок, который у них уже давно есть, а маленькие покупают чужой. У каждого движка свою плюсы и минусы, где-то дописывают сетевую часть.

Если игра браузерная, тот тут совсем другой расклад. На мобильных платформах свои варинаты и фреймворки.

У каждого вопроса свои алгоритмы, техники и возможности. Часто разработчики сильно ограничены движком, а часто изобретают свои интересные алгоритмы.

Общие компоненты примерно такие:
1) Ядро, обеспечивающие game loop и обработку событий, подготовку сцены, сохранение прогресса игры, первичную загрузку
2) SDK для разработки мира и скриптов, хранение ресурсов, система патчей
3) Рендер. Все, что касается отрисовки и подготовки мира к отрисовке.
4) Звук
5) Физика
6) Графический интерфейс, конфигурационные файлы
7) Защита от пиратства
8) Система модификаций (у разработчиков свое SDK чаще всего)
9) AI
10) Система скриптов и "проигрывания" сюжета
11) Сетевая часть
И еще всякие разные интересные мелочи.

Для некоторых платформ эти пункты не актуальны, но чаще всего игровой движок уже умеет большую часть этого всего делать и его просто допиливают под свои нужды (если лицензия подразумевает передачу исходников), либо выкручиваются из того, что есть (если нет исходников)