Какую выбрать АТС для офиса?

Question

[Дмитрий Сидоров]

Есть офис. Для телефонии используется Panasonic KX-TD1232, но, судя по всему она уже не поддерживается производителем и имеются трудности с поиском дополнительных модулей (не б/у).
Появилась идея покупки новой станции. Требуется:

• Не менее 50 внутренних номеров (с учетом возможного роста компании, сейчас 25).
• Не менее 5-6 внешних номеров (с учетом возможного роста, сейчас 3).
• Электронный секретарь («Разговоры записываются… Введите внутренний номер или дождитесь ответа секретаря.»)
• Музыка при переводе на другой внутренний номер.
• Запись всех разговоров (либо запись только разговоров с внешними линиями).
• Поддержка не менее 4х DECT станций (больше — лучше).
• Не менее 20 DECT телефонов (больше — лучше).
• Возможно — конференц-связь.

Подскажите, пожалуйста, модели офисных АТС Panasonic и модулей, либо готовые решения для Asterisk (никогда не имел с ним дела :( ) или конфигурации для самостоятельной сборки на базе Astersk.

Спасибо!

Answer 1

[Zoom_spb]

Смотрите в сторону астерикста, по нему есть хорошая книжка в руссом переводе «Asterisk — будущее телефонии» (могу скинуть), почитайте на досуге — достаточно легко читается и вы сами все поймете — там ничего сложного в начале нет.

Comments

[Дмитрий Сидоров]

Ну программно — я не боюсь, разберусь. Но книжку скиньте, пожалуйста. Мне больше интересен набор оборудования. Сам я от телефонии далек, но разбираться нужно…

Answer 2

[JDima]

Тут имеет смысл спросить: будет ли всё переводиться на IP с выкидыванием аналоговых телефонов? Или надо минимум 25 FXS и 3 FXO?
Я бы перевел…

Comments

[Дмитрий Сидоров]

Телефоны, я так понимаю, нужно будет заменять? С этим вряд ли согласится начальство, по крайней мере на одновременную массовую замену.
Какие преимущества IP?

[JDima]

Главное преимущество — работа через локалку, и отсутствие надобности покупать железку, к которой будут коммутироваться телефоны (какой-нибудь астериск можно хоть на виртуальной машине запустить). Так что замена может оказаться и дешевле. Простые IP телефоны вроде от 2к рублей стоят. А голое шасси предложенного ниже TDA200 — от 45к, при необходимости докупки плат. Астериск бесплатен, масштабируется до сотен пользователей. Вот и считайте.

Про преимущества IP телефонии столько написано, что остальное перечислять смысла не вижу.

[Дмитрий Сидоров]

Вот уже интересно стало :-)
Какая ширина канала нужна для каждого телефона?

[Дмитрий Сидоров]

Загуглил — 64кбит/с хватит за глаза :-)

[JDima]

Ну на самом деле с оверхедами g.711 будет около 80кб/с кушать. Но можно и g.729 задействовать, там около 30кб/с.

Нет, серьезно, аналоговая корпоративная телефония давно умирает. Не вижу смысла оставаться на ней, если все равно менять PBX. Даже если миграция будет стоить дороже, все равно она имеет смысл.

Answer 3

[Григорий Лямин]

Если хотите оставить старые, аналоговые телефоны, то Вам необходим шлюз FXS — SIP.
Рекомендую обратить внимание на российского производителя eltex. Они имеют лучшее соотношение цена / порт.

Можно поставить готовые дистрибутивы Elastix, Trixbox или просто чистый Asterisk, но если вы с ним не работали и нет времени и терпения изучать его, существует вариант установить готовое решение от Digium — Switchvox. Для вашей задачи подойдет Switchvox AA305.

В решениях DECT все вообще очевидно. Это решения от KIRK. Они обладают достаточно мощными передатчиками, что позволит покрыть большой радиус.

Answer 4

[g00dtlt]

Если строите телефонию с нуля, то лучше использовать цифровые технологии. Внутренние телефоны на только на настольных sip телефонах (хорошие телефоны от 2тр ), идеально если подключаться к провайдерами через внешние sip линии (благо многие провайдеры сейчас умеют). А вот voip шлюзы FXS и FXO не советую, они требуют значительного опыта и там не все так просто и гладко.
Такое решение на позволит Вам использовать в качестве сервера телефонию практически любую IP PBX как коммерческие, так и бесплатные. Такое решение легко масштабируется и легко обслуживается.
А вот проприетарные АТС (панасоники, лыжи, сименсы и другие) работают хорошо и стоят недорого, но когда требуется увеличить масштабы внедрения люди в полной мере ощущают

Comments

[g00dtlt]

коммерческую хватку производителей.

[litnimax]

g00dtit, какие же это цифровые технологии? Это пакетные технологии :-) Цифровая телефония — это ISDN PRI/BRI, и поправьте меня если я не прав :-)

[Сергей Грушко]

Просил — получай)
PRI/BRI — цифровая технология, без сомнения, но вот отнести её однозначно нельзя ни к коммутации пакетов, ни к коммутации каналов. Это как корпускулярно-волновой дуализм. Вроде и пакеты (фреймы), а вроде и каналы. Точно так же можно спорить о том, является ли VoIP — цифровой связью или какой-то еще. Если учесть, что в E1 работает G711 на передачу, и в SIP/H.323/SCCP/ — тот же G711, а E1 — это тот же H.323 но в немного другом виде, то голова вообще взрывается)

Answer 5

[Ivan Arxont]

Как вариант Panasonkic TDA200

Не менее 50 внутренних номеров (с учетом возможного роста компании, сейчас 25).

Две платы 24-х внутренних аналоговых портов Panasonic KX-TDA1178 + одну плату на 8

Не менее 5-6 внешних номеров (с учетом возможного роста, сейчас 3).

Плата 8-ми входящих аналоговых аналоговых внешних линий Panasonic KX-TDA1180

Электронный секретарь («Разговоры записываются… Введите внутренний номер или дождитесь ответа секретаря.»)

Плата Panasonic KX-TDA0192XJ речевой почты 2 канала — но это только про электронного секретаря, без записи. Запись на большинстве современных АТС решается внешними средствами.

Музыка при переводе на другой внутренний номер.

Это по моему в любой АТС современной есть

Запись всех разговоров (либо запись только разговоров с внешними линиями).

Как говорил выше — решается внешними средствами (CLON, СПРУТ, SPRecord и тд, и тп)

Не менее 20 DECT телефонов (больше — лучше).

3х Panasonic KX-TDA0144 + DECT KX-TDA0142 (где нужны DECT абоненты)

Comments

[navion]

А как на TDA200 сделан MOH? На TDA600 есть пара предустановленных пищалок и линейных вход, что жутко неудобно.

Answer 6

[xtelekom]

Отвратил Вам коммерческое предложение в ЛС, по оборудованию и работам обсуждаемо.

Comments

[Сергей Грушко]

>>Отвратил

o_O

[Дмитрий Сидоров]

Ну хорошо хоть не совратил :-)

Answer 7

[Сергей Грушко]

Ставите серв с Астером, два шлюза Parabel, один на 30FXS, другой — на 22FXS 8 FXO. Стоимость — по 27000 — каждый. Как раз и выйдет 52 внутренних и 8 внешних портов.

Ну и серв поставить — либо своими силами, либо чьими-то руками. У нас, например, серв HP+работы+диктор+месяц тп = 45000 рублей. А своими руками еще дешевле. Или дороже) Смотря, руки какие)

Comments

[JDima]

" У нас, например, серв HP+работы+диктор+месяц тп = 45000 рублей. "
Любопытства ради — что же это за сервер такой?

[Сергей Грушко]

HP Proliant Microserver. Потрясающая железка под эти задачи для компаний малого и среднегобизнеса.

[JDima]

Вот смотрю я на его описание и вообще не понимаю, почему эту табуретку назвали сервером :) За те же 15к рублей можно, ничего не потеряв, поставить десктоп на Core i3/i5.

[Сергей Грушко]

Причины есть.
Серв можно доукомплектовать платой IP-KVM (ILO)
Серв идет в комплекте с тремя дополнительными салазками, в которые можно воткнуть харды.
Серв отлично работает с Linux.
Серв производства HP, что внушает дополнительное доверие и уважение.
Серв очень тихий, в отличии от старших собратьев. Его можно поставить в кабинет к сотрудникам и они не будут ворчать на шум. (да-да, серверные есть далеко не у всех компаний).
Серв можно доукомплектовать двумя PCI-E карточками нужной функциональности или увеличить ОЗУ.
Список можно еще продолжать, но думаю и так ясно, что девайс годный.

Обсуждать, что лучше — мощный самосбор или готовая к использованию и апробированная железка, думаю, не стоит. Мы свой выбор сделали давно, хотя экспериментов была масса. В тех случаях, где нужна не мощность, а стабильность — HP Microserver Wins!

[JDima]

Серв можно доукомплектовать платой IP-KVM (ILO)
Серв идет в комплекте с тремя дополнительными салазками, в которые можно воткнуть харды.
Серв отлично работает с Linux.
Серв производства HP, что внушает дополнительное доверие и уважение.
Серв очень тихий, в отличии от старших собратьев. Его можно поставить в кабинет к сотрудникам и они не будут ворчать на шум. (да-да, серверные есть далеко не у всех компаний).
Серв можно доукомплектовать двумя PCI-E карточками нужной функциональности или увеличить ОЗУ.

Это все неинтересно, любой десктоп отвечает всем поголовно требованиям, включая IP-KVM (правда, внешнюю).

Обсуждать, что лучше — мощный самосбор или готовая к использованию и апробированная железка, думаю, не стоит.

У меня еще крыша не поехала — агитировать за самосбор под боевой сервер. Однако, преимуществ по сравнению с брендовыми десктопами не вижу. Один БП, десктопная память без ECC, одна интегрированная сеть, никакого hot-swap винтов. О какой стабильности идет речь? Это ведь обычный десктоп, по недоразумению названный сервером. С ну очень унылым процессором, на котором ничего более-менее тяжелого запустить не удастся. Хотя в качестве выделенного сервера под астериск проблем не вижу. Но я больше сторонник виртуализации всего и вся…

И по PCI-E там, кстати, очень жесткие ограничения по питанию.

[Сергей Грушко]

И да, и нет.
Одним из экспериментов был десктоп HP Pro 3400 MT. Кто бы мог подумать, что когда клиент попросит доукомплектовать вторым хардом для рэйда, не окажется для него посадочного гнезда??
Пришлось вынимать DVD-RW и на его место ставить переходник 5,25 — 3,5.

[JDima]

Кто бы мог подумать, что когда клиент попросит доукомплектовать вторым хардом для рэйда, не окажется для него посадочного гнезда??

Внезапно! :)
У меня дома под сервер (ESX и все дела) стоит HP dc7800 SFF. Там теоретически тоже лишь одно посадочное место под винт. По факту, второй винт прекрасно влезает в слот для флопповода (и штатно крепится), никак не мешая приводу. Оба продуваются хорошо.
А между тем, dc7800 куда компактнее, чем HP Pro 3400 MT.
Кстати, vpro первых версий у меня поддерживается, потому там фактически уже есть IP KVM. Только графика не отображается. Для линукса — не проблема.

Answer 8

[offchar]

Октелл

Answer 9

[tyhokrak]

если еще актуально,прошу обратить внимание на ip атс. пользуемся Yealink SIP-T18 www.oktell.ru/hardware/ipphones ,дешево и сердито.Для нас хватает этих возможностей. Приглядитесь,может и вам подойдет.

Answer 10

[Олег Белкин]

Не хотите попробовать Виртуальную атску?

Answer 11

[Олег]

Если вас интересует именно бренд Panasonic, то из поддерживаемых моделей можете присмотреться к IP-АТС KX-NS500. Ее изначальная емкость 6 внешних и 18 внутренних линий. По числу внешних АТС уже вписывается в ваши требования, а количество внутренних можно расширить. Максимальный предел – 190 и 288 линий соответственно.
Из плюсов:

• ключи для доступа к настройкам АТС приобретаются единовременно и навсегда, раньше приходилось каждые полгода платить за ключ
  
• качественный корпус и небольшой вес
  
• хорошие функции (голосовая почта, многосторонние аудио-конференции, передача видео внутренним SIP-абонентов, запись разговоров и т.д.)
  

Из минусов – цена. Сам блок, расширения и ключи стоят довольно дорого.
Вообще офисная АТС – вещь неплохая, особенно на длительную и стабильную перспективу. Но в условиях возможного роста (например, вы планируете расширяться до 50 внутренних номеров) будет проще, возможно, воспользоваться виртуальной АТС. Во-первых, сама связь при переходе с аналоговой на IP-телефонию будет намного дешевле, а во-вторых, не будет никаких проблем с масштабированием.

Если рассматривать вопрос цены, то с учетом покупки новой офисной АТС и ее последующего обслуживания, вложения вы окупите еще не скоро. Из провайдеров можете присмотреться к oktell, zebra, мтт, у них есть разные тарифы. В зависимости от специфики вашего бизнеса вы сможете легко подобрать подходящий. Тем более при необходимости каждый можно расширять по числу рабочих мест, номеров и функционалу. Это и стоит недорого, и занимает буквально несколько минут – с офисной АТС так не получится.