Что выбрать Dart или Go?

Question

[beduin01]

Собственно вопрос -- чем Dart принципиально, кроме наличие VM отличается от Go?

Если подаваться в web, то получается что Dart гораздо более универсальный и от этого перспективный так как позволяет писать сразу и клиентскую и серверную часть.

Чем Go лучше? Какие плюсы у одного и другого можно выделить?

Answer 1

[index0h]

Dart - узкоспециализированный язык, который должен компилироваться в javascript, by design. Его имеет смысл учить только после факта полной поддержки всеми основными браузерами: chrome/operfa/ff/ie
Golang - это компилируемый язык общего назначения.

Comments

[beduin01]

А какая проблема писать на Dart и компилировать в JS?

[Артем]

beduin01: Производительность

[index0h]

beduin01 Смысла особого нет. JS не настолько низкоуровневая штука.
Есть CoffeeScript, TypeScript,... (это из нашемевших), делают тоже самое

Артем производительность тут ни при чем. Это как сравнивать дрель и велосипед. Они предназначены для разных целей.

[beduin01]

Артем: опять таки судя по тестам Dart конвертированный в JS работает быстрее, чем нативный код на JS.

[beduin01]

index0h: я не понял идею... Если я хочу сайты делать, то мне нужно будет или два языка учить или один, как в случае с Dart, который позволит и бэкэнд и фронтэнд писать...

[beduin01]

IncorrecTSW: а плюсы Go для бэкэнда какие?

[beduin01]

IncorrecTSW: а почему тогда NodeJS все так хвалят? Там большая разница получается в скорости или примерно тож на тож?

[beduin01]

IncorrecTSW: а по сравнению с Go на сколько и в каких местах он неудобен\сливает?

[Пума Тайланд]

beduin01: в математических вычислениях

[beduin01]

Пума Тайланд: ну учитывая, что кучу сайтов на Ruby и PHP пишут видимо математические вычисления в Вебе не так уж нужны...

[index0h]

beduin01
Если ты хочешь делать сайты - даже не думай, что одним языком отделаешься))

IncorrecTSW
> Но он прост как 3 копейки и на нем накидать прототип или мелкий сервис вообще без проблем.
Нода далеко не под весь веб - хоршая идея. Утчеки памяти можно определяется примерно так же как подземные воды у лозоходцев. Синхронные вещи на ней - тоже на самая лучшая идея. В случае HL обязательно придется увеличивать количество потоков для реализации асинхронщины, по умолчанию их 4. Под прототипы - php))

beduin01
> Dart конвертированный в JS работает быстрее, чем нативный код на JS
Знавал я доного порня, который утверждал, что программы на транслируемых языках быстрее, чем на языках в которые они транслируются, его потом в дурку забрали ясное дело

> ну учитывая, что кучу сайтов на Ruby и PHP пишут видимо математические вычисления в Вебе не так уж нужны...
Мат. операции используются постоянно, обычно не сложные, но все же + к тому как правило основное время - это ожидание данных от БД, или внешних сервисов. В случае с PHP - вообще пичаль, это state-less язык.

> а почему тогда NodeJS все так хвалят?
Хипстеры, что с них взять))

[Роман Макаров]

Пума Тайланд: Нода довольно таки шустро считает. Не рекоммендуют проводить сложные мат расчеты как раз из-за возможности вызвать event loop starvation. Но и это вполне решаемо.

[Пума Тайланд]

Роман Макаров: шустро считает по сравнению с чем? во первых нода это не какая то отдельная технология или язык, это просто джаваскрипт на в8 , ну наверно считает шустро по сравнению с джаваскриптом 10 лет назад.

[Роман Макаров]

Пума Тайланд: По сравнению с другими серверными платформами. Считает как минимум не медленнее.

[Пума Тайланд]

Роман Макаров: быстрее чем пхп ? может быть, быстрее чем питон скорее нет чем да, быстрее чем го, видимо нет.
Быстрее чем си, си++, фортран ? Ну уж точно нет.

[Роман Макаров]

Пума Тайланд: в нода работает на libuv, которая написана на си. Конечно, если предстоит достаточно сложный расчет и пара миллисекунд сыграют важную роль, то можно отдать вычисления тому, кто с ними справится лучше всего, но в целом простые и средние расчеты в ноде выполняются как на топовых платформах. Я, лично, не считаю что это большой минус.

Answer 2

[Пума Тайланд]

Это два довольно удалённых друг от друга языка, вы как будто сказали что яблоки лучше картошки. То есть вы думаете какую то белиберду

Comments

[beduin01]

Я же сказал, что планирую сайты делать, а не десктопный софт писать. В плане написания сайтов получается, что они примерно идентичны.

[Пума Тайланд]

beduin01: не особо так то

[beduin01]

Пума Тайланд: не могли бы аргументировать свое мнение?

[Пума Тайланд]

beduin01: ну сколько сайтовы вы знаете на го или дарте?

[beduin01]

Пума Тайланд: я лично не знаю ни одного сайта который на Ruby написан, но это не значит, что на нем сайты не делают.

[Пума Тайланд]

beduin01: зато я знаю довольно много, зайдите посмотрите количество вакансий на го и на дарте тогда уж.
Смысл учить язык если вы не знаете где он применяется хотя бы один раз.

[beduin01]

Пума Тайланд: кроме количества открытых вакансий получается других недостатков у Dart по сравнению с Go нет?

[Пума Тайланд]

beduin01: проблема видимо в том что вакансий у них примерно одинаково около нуля.

[abbaboka]

beduin01,

Я же сказал, что планирую сайты делать, а не десктопный софт писать. В плане написания сайтов получается, что они примерно идентичны.

У нашего бедуина - как обычно в голове все спуталось.
Go не предназначен для запуска на frontend.
А для Dart - это штатная задача. Через превращение с помощью комплектных утилит в обычный JS-код. Батарейки, заменяющие jQuery, уже включены в базовую поставку.

Как там D-lang? Еще жив?
И почему мы должны верить человеку, который путает языки для frontend и для backend?

Answer 3

[Kir ---]

У вас Google головного мозга. Это абсолютно разные языки для абсолютно разных вещей. Если Go нашёл свою нишу, то Dart скорее всего вымрет за своей ненадобностью, т.к. есть TypeScript который по сути polyfill для ES6/7, а соответственно он выгоден во всех смыслах.

Comments

[beduin01]

В плане написания сайтов разница какая? Чем не выгоден Dart?

[Kir ---]

beduin01: тем что он никем не поддерживается, заставляет учить не нужный ещё один синтаксис. При этом альтернатива в будущем будут поддерживаться нативно браузерами и предоставляет почти все теже возможности.
Хватит поклоняться Google. Не сотвори себе кумира.

[abbaboka]

Kir ---,

тем что он никем не поддерживается, заставляет учить не нужный ещё один синтаксис.

Go тоже нативно не поддерживается. Только через компиляцию
Ровным счетом также как и Dart.

[Kir ---]

abbaboka, Go - язык для быстрого написания многопроцессорных утилит. Он к web не имеет никакого отношения. В его случае компиляция — это нормально.

[abbaboka]

Kir ---,

Go - язык для быстрого написания многопроцессорных утилит. Он к web не имеет никакого отношения. В его случае компиляция — это нормально.

То есть всю серию последних усовершенствований языка JavaScript, которые требуют прогона исходников через Babel перед тем, как отправлять в браузеры - вы принципиально не используете?