Крупный проект, что выбрать Azure+MSSQL или Обычный хостинг+MySQL?

Question

[Денис Артемьев]

Здравствуйте, я разработчик сайтов.
Ко мне обратился человек, желающий запустить крупный проект на подобие социальной сети. Его основные требования:
1) Хостинг должен быть заграницей (мы находимся в Казахстане)
2) Безопасность должна быть на высоте

Лично для себя я выделил два варианта:
1) Американский хостинг https://www.https://www.hostmonster.com/cgi-bin/si... с тарифным планом "Plus". Соответственно там будет MySQL.
2) MS Azure, как мне кажется, более безопасный сервис, база данных MSSQL.

В первом случае меня смущает скорость загрузки их сайта, не очень понравилась служба поддержки. Все другое понравилось, особенно безлимитное дисковое пространство, я правильно понял? В случае популярности проекта, будет необходимо перейти на выделенный сервер.

Во втором случае, Azure мне хорошо разрекламировали по безопасности, по автоматическому бэкапу и маштабированию, БД до 100 мб бесплатно, и до 10 сайтов тоже бесплатно (либо месяц пробного периода). То есть стартануть получиться бесплатно, а при популярности нашего проекта, легко маштабировать проект. Но я вообще не понимаю ценообразование в azure. Как приблизительно рассчитать пропускную способность сайта?

В общем вопросы:
1) У хостера https://www.hostmonster.com/cgi-bin/signup безлимитное дисковое пространство, если какое либо ограничение у azure?

2) Как рассчитать приблизительную пропускную способность сайта? И как вообще посчитать стоимость использования MS azure? (Калькулятор я видел, я ничего в нем не понимаю, если я хочу MSSQL + "Веб-сайт", что выбирать, какую пропускную способность, поддержку и т.д.)
(MySQL тоже можно использовать в azure, но мне советовали MSSQL)

3) Чтобы выбрали бы Вы, на моем месте? Быть может какие-то другие альтернативные решения?

Буду рад услышать любое мнение, простите, если вопрос некорректен.

Ps: В случае популярности проекта, также планируется написание мобильных приложений, что я тоже учитывал, и из-за чего я обратил внимание на azure.

Answer 1

[Дмитрий Энтелис]

Пока у Вас старт - размещайтесь где угодно.
Будет какая то нагрузка - переедете на свои сервера.
Будет серьезная нагрузка - перепишете архитектуру раза 4 точно.

Comments

[Денис Артемьев]

Дело в том, что если мы стартанем на Azure, то базу данных я хочу делать на MSSQL, в случае с хотингом, это MySQL. Если Azure не подойдет, то базу переделывать не охота, тем более что она будет уже не пуста.

[Дмитрий Энтелис]

Денис Артемьев:
1) я бы категорически не рекомендовал завязываться на микрософтовский стек технологий без каких то ну ОЧЕНЬ веских причин. LAMP это дефакто стандарт в мире стартапов, так же как JAVA - в мире enterprise.
2) Надо понимать что любой облачный хостинг это blackbox - он в любой момент может упасть, в любой момент может деградировать по производительности, - и вы ничего не сможете с этим сделать.
3) Облачный хостинг это реально дорого на трафике выше 100 000 пользователей в сутки
4) О какой то минимальной надежности можно говорить имея не менее 3х физических серверов + горячий бекап в облако.
5) Самое важное:
При росте нагрузки ОБЯЗАТЕЛЬНО придется переделывать ВСЮ систему.
Более того, это нормально.
Сейчас Вам нужно сделать MPV. Как можно более быстро, просто, дешевло. Потом туда завести трафик. Потом собрать фидбек.
Надо понимать что в основной массе трафик не приходит внезапно. Всегда есть 1-3-6 месяцев в запасе, что бы собрать очередную версию архитектуры.
Сделать сразу архитектуру которая выдержит миллионы - а) очень дорого б) нужно иметь знания которых у вас нет в) нужно иметь понимание по профилю нагрузки, которого опять же нет потому что нет проекта и нет живых юзеров

[Денис Артемьев]

Дмитрий Энтелис: спасибо за полноценный ответ.
На счет второго пункта, упасть и деградировать может и обычный хостинг. А вот третий пункт, это действительно аргумент. Ну а 4-м пунктом все закрепляется.
Итого, подкрепляя все ответом Evgeny Khabarov :
1) Если сильно хочется, можно запуститься и в Azure, используя MySQL. Да вообще можно хоть где.
2) Делать постоянные бэкапы.
3) В случае популярности, брать за границей выделенный сервер, и все туда переносить.
За ночь можно будет все перенести.

Вы бы сделали так? :) Или правильно ли я Вас понял?
Еще раз огромное спасибо за ответ.

[Дмитрий Энтелис]

Денис Артемьев: "упасть может и обычный хостинг" - тут смотря вопрос что Вы подразумеваете под обычным )
Условно когда я понимаю что у меня стоит nn серверов - я понимаю что любой из них может в любой момент сгореть/отрубиться, и я заранее это учитываю в архитектуре системы + понимаю процессы (как ручные так и автоматические) которые после этого будут происходить что бы пользователи ничего не заметили. Когда вдруг отключается Azure/Amazon - вы вместе со своими пользователями наблюдаете картинку "что то сломалось, но мы strongly working что бы все починить"

[Дмитрий Энтелис]

Про то как бы я сделал:
Разработка под облака (равно как под мультисерверную конфигурацию) имеет ряд особенностей.
Мне кажется сходу этим всем заниматься не очень целесообразно.
Я бы начал с какого то дешевого сервера (в том же hetzner можно взять за 70 евро в месяц всего то) + делать постоянные бекапы вовне (свой личный PC, другой хостинг, куда угодно)
Если будет трафик - можно перетащить на более мощное железо все и выиграть полгода на переписывание всего под мультисерверную архитектуру.

[Денис Артемьев]

Дмитрий Энтелис: Большое спасибо, я Вас понял.

Answer 2

[#]

1 - MS SQL целесообразно использовать в связке с .NET стеком. если к примеру Вы используете PHP проще все таки работать в паре c MySql, если Node.js - связка с MongoDB будет очень органичной

в таких сочетаниях проще находить примеры решений. иначе у Вас появится отдельная головная боль увязывать решения из разных огородов и не редко с очень с разным менталитетом

(надо учесть что MongoDB это NoSql семейство, выбор БД вообще надо делать на достаточно ранней стадии и очень осознанно, почитайте к примеру по ссылкам habrahabr.ru/post/231213 и habrahabr.ru/post/229129/)

самая большая цена любого проекта - это трудоемкость. а любой выход за рамки типовой комбинации стека технологий резко повышает ее

2 - "хостмонстр" и Азурь не соизмеримы по стоимости, а значит и по возможностям масштабирования

надо понимать ряд моментов

- в целом цена и уровень услуги довольно четко коррелируют. то есть там "хостмонстр" уже ни чего нового Вам предложить не может, только только появляются начальный уровень Азури. и по ценам и по производителности

- лидеров по масштабируемости два основных - Amazon AWS и Азурь, при этом Азурь принципиально строит ценовую политику - "не дороже чем аналогичный уровень у Amazon AWS"

- Азурь предлагает бесплатные начальные уровни для сайтов, мобильных служб и БД (при создании мобильной службы, можно создать одну БД обьемом 20Мб, для макетной разработки), но потом ценики довольно резко растут. появляется ниша между бесплатными возможностями и начальными уровнями сервисов под боевую нагрузку - они уже ощутимо дороги

именно эту нишу и можно закрывать услугами хостеров типа "хостмонстр". но только при условии что Вы выбрали не майкрософтовский стек

если макрософтовский (.NET + MS SQL мой выбор, по тому доп. инфа) - тогда будет дефицит хостингов промежуточного уровня

можно посмотреть уровни цен более менее интересных предложений для начальных уровней ниже:
https://ultravds.com/#main
https://www.primahost.info/ (Windows VPS (KVM) внизу страницы)
https://somee.com/CustomizeIt.aspx?pid=100000002361

но по достижению действительно БОЛЬШИХ нагрузок, Вы все равно придете на Amazon AWS и Азурь

3 - что бы легче ориентироваться в сравнения, калькулятор цен Азури все таки придется освоить. как известно "аппетит приходит во время еды" - возьмите бесплатный 3х месячный триал и пробуйте разные сервисы

если не изменяет память - там можно будет смотреть предполагаемый расчет на конец расчетного периода на основании заказанных сервисов и достигнутых нагрузок

еще один нюанс - в период триала там вроде бы предоставляются услуги в пределах 500 баксов (тоже если не путаю), если израсходовать ресурсов на большую сумму (а это можно и за один день - заказав мощную машину и загрузив ее на всю катушку), подписка блокируется и предлагается перейти на платный режим - тут надо учесть что блокируется только до конца расчетного месяца! можно просто подождать, затем еще 2 месяца продолжать изучение. а расчетный месяц отсчитывается от даты регистрации

Comments

[Денис Артемьев]

Спасибо за ответ. Поразмыслив, я выбрал связку MySql + php. Дальше посмотрим) В Азуре зарегистрировался, там месяц сейчас дают бесплатно, попробую для себя, по разбираюсь.
Про размещение, выбрал данный хостинг - www.eskhosting.ru
В случае чего, на нем смогу перейти на VPS / VDS хостинг. Если будет не достаточно, тогда уже Azure.

Answer 3

[eresik]

Зря вы так уповаете на безлимитное пространство.
Раз пространство декларируется безлимитным, значит есть какие-то ограничения (скорее всего - на число файлов).

Comments

[Денис Артемьев]

Действительно, почитал отзывы, цитирую: "И очень часто получаешь сюрпризы. Например, могут прислать письмо, что у вас слишком много папок или файлов, или строк в базе данных. И тогда, либо плати по полной, либо хостинг отключают."