Что лучше учить новичку Java или Python?

Question

[Lesoglas]

Что лучше новичку? Как из них более универсален и востребован, какой легче?

Comments

[regeditx]

Питон, конечно, легче.. Лучше его учить, востребован он больше будет. К тому же по питону нормальная документация, относительно.

Answer 1

[Александр Мелеховец]

Плюсану джаву. Популярнее, так что после базового изучения будет проще устроиться куда-то джуном и там уже набираться опыта на реальных проектах. Статическая типизация дисциплинирует, на начальном этапе это важнее, чем возможность писать более лаконичный код. В мире джавы более заморочены на архитектуре и паттернах, быстрее придёт понимание этих вещей, а это пригодится в дальнейшем независимо от того, на чём будете писать. Шире выбор направлений развития: веб, десктоп, андроид, бигдаты всякие. Ну и тупо средняя температура по больнице зарплата выше :)

Answer 2

[samodroid]

Java- более популярен и функционален, чем Питон.

Comments

[regeditx]

Это вообще разные сферы деятельности

Answer 3

[Дмитрий]

Java. Потом можно писать под что угодно. Java более популярный язык программирования и самый главный плюс - возможность разработки под Android.

Comments

[regeditx]

Это все не так программирование на джаве и джаве под андроид отличаются

[Дмитрий]

regeditx: Идеология, понимание ООП, методы, классы в принципе одни и те же. SDK и платформа конечно накладывают ограничения, но в целом переход будет быстрый.

Answer 4

[vlad20012]

Новичкам обычно Python советуют, здесь есть немного рассуждений на эту тему. Но вот если говорить про универсальность и востребованность, то выбирайте Java - не прогадаете. От высоконагруженных серверов до мобильников - неплохой размах. Только несколько огибает десктопы... Так сходу кроме эклипса и майнкрафта ничего десктопного на ждаве вспомнить не смог.

Comments

[Дмитрий]

phpstorm же

[Lo-fi]

Десктопное на Java www.jetbrains.com

[vlad20012]

Ключевое слово - "сходу". Ну и вышеописанными продуктами никогда не пользовался, хотя IntelliJ IDEA многие советуют. Все как-то руки не дойдут попробовать.

[regeditx]

Джава распространеннее, но сможете ли вы на ней кодить на уровне гуру, которые еще и под разные устройства могут, как рассуждаете

Answer 5

[Антон Тихомиров]

Русский тоже не помешает подучить (например, требуется двоеточие после "новичку").
А по теме - Java мощнее и перспективнее. И да, это Андройд.

Comments

[Артем Калачян]

Не помешает также запомнить, что надо писать "АндроИд". Или пишите по-английски.

[Антон Тихомиров]

Извиняюсь, потерял ответ. Соглашусь, только АндроИд реально глаза щиплет) Так что такой вот компромисс нашел... Это как Аякс, не знаю, многие ли знают, что правильно произносить "эйджекс", однако я не встречал ни одного человека, который бы так произносил...

[regeditx]

Не факт, если учесть, например, что 1с так вообще надо учить, а что менее распространеннее, так питон, там и конкурс зато меньше и спрос не ниже

Answer 6

[beduin01]

Учите Python. Java умрет вместе с Android. На серверах ее вытеснит .NET вместе с Go, а под десктоп на ней никто не пишет.

Как вариант D можете выучить.

Comments

[DR_Demons]

Однако Вы пессимист или это сообщение из параллельной реальности) Вы предрекли смерть самой популярной мобильной оси, второму по популярности языку программирования и винду на серверы)

[Артем Калачян]

@beduin01 , ты надоел уже свой D пихать куда не лень. Если Java и умрет, то D в сравнении с ней ещё и не родился.

[beduin01]

@DR_Demons мобильную ось уже хоронит Samsung со своим Tizen. А на серверах у Java нет ни единого преимущества по сравнению с .NET vNext.

@Bringoff D в отличие от Java хотя бы не тормозит.

[vlad20012]

Холивар, однако. И JavaНенавистник. С ними спорить бесполезно, так что предлагаю всем сваливать.

[beduin01]

@vlad20012 Java не любят не на пустом месте и давать человеку советы учить Java чистой воды вредительство.

[Александр Мелеховец]

@vlad20012 да ладно, это же весело! Больше, больше треша!
@beduin01 Не согласен по всем пунктам.
Андроид не загнётся. Даже если андроид и загнётся, джава как язык будет жить на серверах до второго пришествия за счёт мегатонн энтерпрайзных систем, которые нужно саппортить. И вытеснить андроид сможет ну уж точно не tizen - у самсунга ещё ничего не взлетало и не взлетит. Ну в лучшем случае тизен обречён на прозябание в холодильниках и микроволновках единственного производителя. Гораздо больше шансов немного подвинуть андроид у винфона за счёт передового интерфейса, лучшего энергопотребления и качественной интеграции с другими продуктами МС, что важно для корпоративного сектора.
На серверах джава, как Ленин - жила, жива и будет жить. Как язык - за счёт саппорта. Новые же проекты скорее будут на jvm-based языках вроде Scala или Clojure - на них можно нормально писать и в то же время без гемора использовать тучу уже написанных на джаве библиотек, потому что одна из сильнейших черт джавы - самая богатая экосистема. Кстати, об экосистеме. У D в ней бардак, по сравнению с которым спор "Py2 vs Py3" просто цветочки на 1 мая. Эта неопределённость не дала языку взлететь, отпугнув массу разработчиков. А сам язык хорош, да. Но уже и не взлетит, потому что грядёт Rust. А те, кто посмелее, уже сегодня юзают ocaml или haskell вместо c++ (например, посмотрите статьи amarao на хабре и презентацию Валкина "кое-что об Erlang"). Ещё момент: у D нет "крышующей" крупной компании вроде Oracle у джавы.
А go да, вытеснит с серверов. Только не джаву, а питон.

[vlad20012]

@beduin01 Java не тормозит, а просто жрет много ресурсов и долго разгоняется (пока JIT соберет достаточно статистики). По производительности опережает большинство языков того же уровня абстракции, в том числе и Python. Не знаю как в D, вполне вероятно, что достаточно разогнавшись опрережает и его (если не говорить про системный уровень), ибо компилятор не в состоянии собрать столько статистики, сколько JIT. Java не особо прижилась на десктопах все по тем же причинам - долго разгоняется и жрет много ресурсов на тот же JIT и сборщик мусора. На андроиде используются другие JVM, призванные решить эти проблемы. ART вообще норм, заранее комилит код, и JIT так же использует. Но для холиварщиков все это не аргументы, обычно они совершенно не разбираются в технологиях, которые поносят. Особенно JavaНенавистники. За сим я прощаюсь, выводы за вами.

[Максим Граков]

@DR_Demons Помнится, одна такая "самая популярная ось" уже была убита, причем сознательно. Так что все может быть

[DR_Demons]

@beduin01 на серверах пока что правит линукс, а .net это прибитая гвоздями к винде технология, конечно есть моно, но там вроде пока не все гладко. Судя по вики D компилируемый язык поэтому сравнивать по скорости его с Java не совсем корректно. Против D я ничего не имею но фактически это экзотика, его можно выучить но не первым языком однозначно.

@GrakovNe не спорю, но это врядли произойдет в одночасье, да и предпосылок к этому пока нет.

[beduin01]

@DR_Demons .NET в текущей версии (vNext) полностью кроссплатформенный. Прямо сейчас мы занимаемся тем, что портируем наш движок (ASP.NET) на .NET vNext с целью отвязаться от винды.

D первым языком можно учить т.к. у него достаточно стройный дизайн. К тому же на нем можно писать все начиная от софта под микроконтроллеров, заканчивая играми и сайтами. Т.е. D дает куда больше возможностей, чем Java или тот же Python.

[DR_Demons]

@beduin01 он с возможностью запуска под mono, а в нем были свои подводные камни как в плане реализации так и в юридическом плане, хотя не знаю как обстоят дела сейчас. Тем не менее решение с Java выглядят проще, на мой взгляд.

Первым языком учить можно все что угодно, но если на собеседование Вы скажите что знаете D врядли Вас тут же возьмут, за исключением если найдется соответствовующая вакансия, а если скажите что знаете Java и D то шансы вырастают в разы и вероятней не из за второго пункта. Опять же против D ничего не имею но реальность жестока и новичку будет в любом случае сложно, а это сознательно или нет дополнительно усложняет путь, не потому что сам язык чем то плох, а банально потому что не популярен. Я дальше википедии о D ничего не знаю поэтому не могу с Вами поспорить о приемуществах его в сравнение с Java и python, но из написанного это можно делать и на C и Java, и на python(если опустить нюансы, быстродействие, удобность и костыли).

[beduin01]

@DR_Demons ну посмотрим, что с vNext получится. Если что через 2 месяца гуглите CoreNET CMS. Это будет первая ASP.NET CMS под Linux и MySQL.

Просто на том же D можно писать в С стиле добавляя к коду разные мелочи. И фактически приходя на работу можно будет говорить о знании С. Если хотите поищите на forum.dlang.org дискуссию на эту тему. Не помню точно, но называлось как-то вроде "D как замена С".

[regeditx]

Я тоже считаю, лучше бы D подняли, это хоть профессиональный язык

[Виктор Борисов]

Начать лучше с Java.

[beduin01]

Виктор Борисов: чем лучше? На Java уже можно BigData обрабатывать?)) Или писать кроссплатформенные приложения не боясь, что у человека JVM не окажется на компе.

[Виктор Борисов]

Я не имею ввиду, что Java лучше Python вообще, я имею ввиду, что для начала я бы порекомендовал начать изучать Java, а потом уже Python.
Я сам юзаю два этих языка и Питон мне больше нравится =))
Но для старта изучения вообще программирования\проектирования мне кажется Java будет уместнее.

Answer 7

[Алексей Сидоров]

Джава вроде бы и более тупая, но она слишком не лаконичная, да и её ООП повальное плохо на неокрепший мозг влияет. Да и самый большой минус в том, что она абсолютно неприступна без навороченых IDE, а учиться прогать лучше с какого-нибудь текстового редактора. Поэтому чисто алгоритмические начала однозначно лучше учить на питоне. А дальше обязательно нужно выучить работу с памятью и указателями на примере Си, причем желательно ещё хотя бы одну функцию сделать на ассемблере, чтобы понять как оно работает.
Потом уже можно что угодно изучать.

Comments

[Антон Тихомиров]

У вас нарушение логической цепочки. Вы пишите, что она "более тупая", дальше следует предлог "но", после которого по логике вещей должно идти перечисление плюсов, однако снова идут минусы, только еще жощще) Непорядок)

Answer 8

[merl1n]

Небольшое сравнение от меня в случае с OpenCV: privateblog.info/sravnenie-raboty-s-kameroj-v-open... Выигрыша нет. Поэтому только Java

Comments

[Антон Тихомиров]

Плюсую. Да и в синтаксисе Питона ко всему прочему черт ногу сломит. Поэтому из предложенного списка выбор очевиден. Да он при любом списке очевиден, остается еще С/C++, но эти его буферы и указатели - это реально адд. Особо трезвомыслящие авторы учебников на полном серьезе говорят, что новичкам лучше с С не начинать, ибо напрочь отбивает тягу к программированию (!). Знают ведь что говорят)

Answer 9

[afiskon]

Я думаю, Java. Более универсальный инструмент. На Python пишут разве что скрипты небольшие админские, да сайтики на Django. А если очень захочется пописать на Python потом, то он портирован под JVM. Плюс у питона сейчас ситуация непонятная с переходом от версии 2 к версии 3, не самое удачное время для начала изучения.

UPD: А вообще, учите оба! В чем проблема-то? :)

Comments

[Антон Тихомиров]

Я думаю, что проблема во времени)

[beduin01]

"Плюс у питона сейчас ситуация непонятная с переходом от версии 2 к версии 3"
И что конкретно в данной ситуации вам не понятно?

[regeditx]

Питон, баш или перл вообще системные скрипты пишут.

Answer 10

[Виктор Борисов]

Java