Здравствуйте. Хочу изучить Java. В вопросах вычитал, что все советуют книги Head First Java или Javarush.
Опыт в программировании нулевой. Подскажите с какой из книг лучше всего начать. В оригинале или переводе.
Или посоветуйте еще литературу. Буду благодарен любым советам.
Спасибо.
xaocb, начать стоит как раз с Head First. В переводном издании опечаток многовато, правда. Для продолжающих можно прочитать Шилдта или Хорстмана. "Философия Java" Эккеля хороша. После них и некоторого минимума практики можно переходить к "Эффективному программированию" Блоха, "Лямбда-выражения Java 8" Уорбёртона, "Java Concurrency in Practice" Гетца.
Если уже имели опыт программирования, то можете в онлайн университете Скил бокс купить платный курс. Он стоит дорого, но это сократит вам время обучения. И ведь паралельно вы сможете читать книги и учебники и набивать руку.
Javarush - это все шляпа... не хватит мотивации учиться на том ресурсе.
Надо, короче, чтоб ментор был и проверял ваши задания.
Araya, спасибо. У меня есть друг, который сказал на этой неделе: Подают на курсах информацию немного более структурированно, чем находил бы сам. Но это не стоит 150к.
Он взял курс питона на яндексе.
xaocb, люди говорят что надо читать книжки и отрицают важность курсов. Но это совершенно нелепо. Университеты для того и существуют, чтобы структурированно дать информацию, контролировать выполнение домашних заданий, проверка курсовых и дипломных работ.
Ни в одной книжке не найдете сразу чтоб было рассказано и про язык программирования, и про фреймворки, и про различные программы, которые нужно установить для работы с этим стеком.
На курсах как раз вы проходите полноценное обучение в условиях приближенных к реальной работе в команде. Вам дают задачи на несколько человека. Это называется командная разработка. И потом указывают вам какие там у вас ошибки, делают код ревью.
То что курсы стоят недешево - ну как сказать. У программиста зарплаты начинаются от 100 тысяч рублей. Пожертвовать одной зарплатой ради года обучения это того стоит. Кроме того, можно же обучаться вкредит.
Araya, ты чего творишь? где ты бота увидел? Я сам прошел платное обучение и если бы не сделал этого то моё изучение бы затянулось и я бы пошел не теми путями.
Моя жена проходит сейчас обучение на фронтэнд разработчика и прекрасно освоила верстку. Сейчас уже дошла до изучению React. А когда она пыталась сама что то освоить, то ей было ничего непонятно.
Слава, мы уже с тобой это обсуждали и ты говорил, что у тебя 10 лет опыта работы. Заврался уже, клоун, не отвечай мне даже, мне не интересно твое мнение.
Слава, ну я тоже проходил. Первый урок смотрело больше 10к людей, седьмой около 60, ахрененное удержание. Не иначе как от высокого качества такие результаты
Слава, А, уже 20 лет, а что ты завтра скажешь? Знаешь, это ведь еще хуже, что с 20-летним бэкграундом пошел на курсики для вайтишников чтоб обучиться джаве, получается, что ты тут дебил.
Araya, ты совсем глупый или нет? мне захотелось пощупать Java - он мне не нравился, когда я программировал на с++. Книжка по Java у меня есть. От нее можно проблеваться. она конечно середины нулевых годов, но за бездарность я бы руки оторвал авторам, которые те книги писали в те времена. А сейчас Java совсем по другому мне интересна. Я занимаюсь на работе тем же что делают на ней и почему бы мне не получить доп образование? Этот язык программирования полезен для меня потому что там решаются такие же задачи, что и мне приходится решать, только немножко с другими инструментами. Сейчас я еще думаю на девопса отучиться, потому что эти знания тоже помогут и это всяко лучше, чем вечерами пиво пить за телевизором... Ты просто не суди других и позрослей уже. Я бы сейчас курсы по ассемблеру прошел с радостью чтоб там дали реальные практические задания и курировали. А книги и статьи и доку я читаю по тем направлениям, которые близки к тому, что являетя моим основным. там мне не нужны курсы, нужны только новые мысли и новые идеи. Вот, к примеру, вышел новый подход к написанию фронтэнда для бэкэнд фреймворка. Я что должен только одной докой руководствоваться, где нет совсем примеров? Конечно же я лучше приобрету курс или получу его по подписке на ларавел сайте чтоб побыстрее быть в теме и решить нужно ли в данном направлении развиваться или нет. А одной доки недостаточно. Странный ты... подскасты наше всё.
VolgaVolga, ну у кучки дебилов может быть ) а так то это самый восстребованный язык программирования. Уж я то знал куда идти сменив перед этим десяток других языков программирования. php лучший. Никакой компиляции - сразу видишь результат после изменения любой строчки. И заказов море. А устраиваться в компанию где код древний как гуано мамонта и программировать там на java ну это стыд стыдов. А новых проектов на ней почти нет.
Слава, дело не в языке. PHP не самый востребованный язык, но в своей нише прочно сидит.
И новых проектов на Java полно. А если ты не видел древнего кода, то ты никогда не работал в успешных проектах.
VolgaVolga, работать с легаси - себя не уважать. работать надо на последних версиях фреймворка. чтобы всегда быть в тренде. и своевременно обновлять фреймворк.
VolgaVolga, я работал в направлении 1с. те, кто не обновлял свои корпоративные системы потом долго мучались. Писать код над так чтоб не зависеть от платформы. Чтоб с обновлением платформы требовалось минимум переделок. Тогда сможешь всегда держать в актуальном состоянии свой фреймворк и сможешь использовать самые свежие либы.
Слава, а я работал в Enterprise проектах, существовавших уже более 10 лет, которые даже не думали переходить на новые версии Java и Angular, и при этом нисколько не мучались.
всегда держать в актуальном состоянии свой фреймворк и сможешь использовать самые свежие либы.
VolgaVolga, а если выходит новая библиотека на новом ангуляре с крутыми визуальными компонентами, а у вас нет совместимости с ней будет же обидно.
Но про то что обновлять бэкэнд нереально это уж я понимаю ) просто троллю. Если миллионы вложены в энтерпрайз за 10 лет, то конечно же не будет вложено еще столько же ради всего лишь возможности поддерживать в актуальном состоянии.
надо просто на микросервисах реализовывать продукт чтоб каждый микросервис делался на более свежей версии )
VolgaVolga, если контора серьезная, то неужели не может держать в штате программиста с должностью "апдейтер", в задачи которого входит своевременное обновление фреймворков?там же разница минимальная между выходами новых релизов. Да и заготовки у него должны быть благодаря которым обновить и фронтэнд и бэкэнд можно за пару дней. Зато моральный дух программистов всегда будет на высоте от того что они работают с последними версиями языка и библиотек.
Чтоб вы понимали приведу сравнение:
Одно дело работать в автосервисе и менять масло и чистить радиатор в какой-нибудь Окушке, а другое дело в мерседесе. В первом случае это ненависть к работе, а во втором полный релкс - можно даже посидеть в салоне, покрутить руль, помечтать тоже такую тачку приобрести.
Писать код на устаревшей версии - это как принимать участие в соревнованиях по правилам MMA, но при этом владеть только техникой бокса. Вроде бы драться можешь, но не используешь удары ног и технику борьбы. КПД в таких случаях нулевой.
Так же и те, кто пишут на устаревшем Java - ваши знания устаревают с каждым годом. Вы потом никому не будете нужны. Даже что такое стрелочные функции не знаете.
Слава, если контора серьезная, она не будет каждые 6 месяцев обновлять фреймворк только ради обновления. Это риск регрессии и пустая трата человекочасов высокооплачиваемых специалистов. Новая версия часто, если не сказать всегда, сыроватая и не без багов.
моральный дух программистов всегда будет на высоте
Моральный дух будет на высоте при стабильной работе продукта, а не от чехарды с версиями.
Прежде чем обновлять фреймворк, библиотеку или платформу до новой мажорной версии, следует задать вопрос: а какой профит ожидается получить от этого обновления? В большинстве случаев - никакого, кроме потери времени и неоправданых рисков.
Насчем MMA - погуглите про чистого шотокановца Лиото Мачида.
Так же и те, кто пишут на устаревшем Java - ваши знания устаревают с каждым годом.
Уважающий себя джавист всегда будет в курсе последних новшеств. Но рабочие задачи будет решать на используемой в проекте платформе.
VolgaVolga, а сколько получают java прогеры сейчас? вы сколько зарабатываете?
а что касается Миото Мачита - это вы прочитайте. какой там шотокан) он бразильским джиуджицу хорошо владел помимо карате. Плюс когда человек занимается ММА на проф уровне, то он же не за счет своих ранее приобретенных навыков выживает, а изучает непосредственно ММА, на тренировках сражается с топовыми ММА-шниками.
Слава, сравнение с ММА изначально было не совсем корректным, но чтобы закрыть тему:
1. в 2010-х Мачида демонстрировал классику карате в боях;
2. боевого искусства ММА не существует, это по сути набор правил.
сколько получают java прогеры сейчас?
В среднем - довольно неплохо. Самое смешное, что чем более дремучий легаси на проекте - тем выше зарплата.
За пару часов смотришь любую книгу по Java. Смотришь как пишутся конструкции, условие, циклы, классы. Потом ставишь задачу и решаешь ее. Что не понятно гуглишь. Читать теорию - никакой мотивации не хватит, хоть обложись учебниками и видосами...
