Где писать на Assembler-е?

Question

[ANYJT]

Хочу изучить ассемблер, но не знаю, где или в какой программе на нем писать. Я хочу его изучить для того, чтобы в будущем сделать Свою Операционную Систему. Подскажите, какой ассемблер подойдет: NASM, FASM, ASM и т. д.

И еще: где изучить его и в какой программе писать?

Comments

[djfqioewrnlknritj]

Писать можешь в любом редакторе, но компилировать и запускать лучше пока в dosbox. Изучить можно по книгам. Абель, Калашников, Марек и многие другие. Каких то знаний по c/c++ не требуются, по крайней мере мне они не пригодились, единственный знания, которые могут пригодится это архитектура процессора(советую собрать собственный проц в каком нибудь симуляторе по тиму logisim).

Answer 1

[Saboteur]

К сожалению, твой вопрос похож на "какой командой ассемблера пакман ест чертика".

Слишком рано задаешь подобный вопрос. Перед тем как изучать именно ассемблер для того, чтобы делать Операционную Систему, тебе следует изучить как вообще операционная система работает, как вообще языки программирования работают. То есть для начала стать продвинутым пользователем.

Для начала, подучи С/С++ до уровня, чтобы ты мог писать простые консольные программки, вроде "открыть файл, записать в него что-то", "открыть файл, прочитать с него что-то".
Затем можешь изучить как загружается операционная система с диска, разобраться с тем что такое BIOS на самом деле (а не думать что bios это то меню, в котором можно выбрать грузиться с диска или флешки), и подумать сможешь ли ты написать собственный загрузчик операционной системы.
Потом можно почитать/полистать хотя бы 1-2 ЛЮБЫЕ книжки по ассемблеру (и не бойся такие простые вопросы задавать гуглу). Рекомендовать тебе самое лучшее нет смысла.

А вопросы следует задавать, когда ты уже знаешь примерно половину ответа. Тогда это будут правильные вопросы.

Comments

[ANYJT]

Спасибо

Answer 2

[Сергей Горностаев]

Я хочу его изучить для того , чтобы в будущем сделать свою Операционную Систему.

ОС можно и не на ассемблере написать.

Подскажите советы какой ассемблер подойдет: (NASM , FASM , ASM и тд)

Любой.

где изучить его

В учебнике.

в какой программе писать

В любом текстовом редакторе.

Comments

[ANYJT]

Спасибо. Но можно ли написать на C и NASM? Можете скинуть где изучить ассемблер ? И компилятор nasm!

[Сергей Горностаев]

ANYJT, можно. Google по запросу "nasm учебник" выдаёт целую кучу результатов.

[ANYJT]

Сергей Горностаев, спасибо , а компилятор где скачать? Чтобы в нем писать кодЫ

[Сергей Горностаев]

ANYJT, с официального сайта, очевидно.

[ANYJT]

Хорошо. Но одна проблема я не могу скачать под виндовс. Открываю установщик , устанавливается , запускаю но открывается просто консоль

[Сергей Горностаев]

ANYJT, и? Вы IDE что ли ждёте? Тогда вы не тот язык выбрали.

[ANYJT]

Сергей Горностаев, в каком смысле?

[ANYJT]

Сергей Горностаев, Если так, то тогда какой язык?

[Сергей Горностаев]

ANYJT, в том смысле, что для ассемблеров IDE не используют, программисты работают с ним в консоли, обычно.

[ANYJT]

[ANYJT]

Сергей Горностаев, Здесь?

[Сергей Горностаев]

ANYJT, да.

[ANYJT]

Ладно , спасибо.

[shurshur]

ANYJT, надо понимать, что ассемблер - это не такой язык, как другие. Это по сути прямые машинные инструкции, записанные текстовыми псевдонимами, и немного синтаксического сахара, чтобы не вычислять пальцем адреса участков памяти. Тут вместо IDE достаточно текстового редактора, можно даже с подсветской синтаксиса.

Сама сборка приложения - это вызов компилятора, а потом линковщика. С nasm я дела не имел, в своё время что-то писал на Turbo Assembler, там для этого использовались команды tasm и tlink. Беглое гугление показывает nasm+ld, вот пример https://cs.lmu.edu/~ray/notes/nasmtutorial/ , но, как и ожидалось, в Windows нужно линковать с помощью link, а не ld из binutils https://habr.com/ru/post/326078/

Тут предлагают Code::Blocks https://www.wikihow.com/Run-NASM-on-Windows Но в целом, как я сказал, IDE
для ассемблера не требуется. Можно использовать любой текстовый редактор (в том числе с возможностью вызова внешних команд, либо запускать сборку отдельным скриптом) или любую IDE общего назначения (типа vscode).

Помимо использования ассемблера для написания всей программы, можно использовать ассемблерные вставки в код на C или линковать написанные на ASM объектные файлы с кодом на других языках.

[ANYJT]

shurshur, Спасибо . А можно как то написать oс только на C? Если да то есть какие книги руководства? Или сайты с информацией как это реализовать

[freeExec]

ANYJT, нельзя написать ОС с вашими знаниями, ведь она соберёт исполняемый файл под текущую ОС, а не под вашу.

[ANYJT]

freeExec, всмысле?

[shurshur]

ANYJT, условно говоря нет. Потому что "ось" как бы должна уметь управлять памятью, переключать процессы, общаться с периферией, да и процесс её загрузки из BIOS требует некоторых действий. Так что какое-то хотя бы небольшое количество ассемблерного кода для настоящей операционной системы необходимо. Ядро Linux в целом написано на C, но ассемблерные вставки там есть.

Можно разве что поиграться с какими-то общими принципами. Когда я учился, у нас была учебная задача реализовать файловую систему с некоторыми характеристиками и принципами (каждому студенту свой вариант дали), и там не требовалось писать модуль для ядра - достаточно было продемонстрировать хранение структур файловой системы в файле, работу с ними (создать, удалить, переименовать, работать с каталогами и всё такое). Для этого ассемблер, конечно не нужен.

А так-то да, программа на C представляет из себя исполняемый файл под текущую операционную систему (которую эта система умеет запускать, в том числе выполняя динамическое связывание), в хвост и в гриву использует интерфейсы текущей оси (например, printf в конце концов выполняет системный вызов, исполняемый ядром) и вообще не может без неё работать.