Каким образом определить электронный документ и электронный образ документа?
По каким признакам или каким образом можно определить к какой именно форме относится документ ?
Вариантов 2:
1.Электронный документ- подлинник документа (т.е. изначально созданный в электронной форме, без предварительного документирования на бумажном носителе).
2.Электронный образ документа -электронная копия документа, изготовленного на бумажном носителе. Т.е. документ изготовили в бумажной форме, а затем отсканировали .
Вопрос задается с практической целью.
Требуется доказать, что был представлен электронный документ , а не электронный образ документа. Именно так и обстоит дело (т.е. представлен был ЭД), но противная сторона утверждает обратное- был представлен ЭОД.
Технически PDF, экспортированный из Ворда, ничем не отличается от PDF, созданного ФайнРидером при распознавании.
Но вот если это PDF, содержимое которого - тупо картинка со сканера, то вообще непонятно, в чем сомнения.
DFGH, это значит, что вы сами не смогли сформулировать, что именно вам надо доказать.
Та куча слов, которую вы навалили в качестве вопроса, может иметь кучу диаметрально противоположных толкований в зависимости от реальной ситуации.
Adamos, например, так попытаюсь объяснить:
1.Некий А. представляет некоему В. pdf- документ и заявляет, что это ЭД.
2.Некий В. заявляет, что документ , который представил А. вовсе не ЭД, а ЭОД.
3.Как некоему А. доказать, что документ именно ЭД, а не ЭОД?
DFGH, как я сказал выше, легко доказывается только обратное.
Если никаких других оснований для различения, кроме вот этого текста, нет, то эксперт может произвольно обосновать оба варианта.
Документооборот - это вообще-то не только отправка PDF-ок по почте, это прикрепление к ним снимающей вот такие вопросы ЭЦП, например...
ЭЦП можно прикрепить и к ЭД и к ЭОД.
В моем случае, ЭД был подписан УКЭП, но вторая сторона заявляет, что это ЭОД, а не ЭД. Таким образом, что же дает прикрепление ЭЦП?
На другом форуме мне ответили, что определить можно :
-при увеличении ЭОД можно хорошенько увеличить и увидеть пикселы;
-размер значительно больше оригинального векторного документа
DFGH, сама по себе подпись дает немного, но ее использование в инфраструктуре документооборота может доказать первичность документа, например, подтвердив его дату.
"Доводы" насчет того, чем отличается скан от нормального документа, даже как-то странно комментировать.
Либо у вас в PDF текст - и вы его можете, например, выделить мышкой и скопировать в буфер. Тут еще можно спорить, откуда он взялся.
Либо там картинка - тогда о чем тут вообще говорить, это очевидный скан (ЭОД).
Adamos, странно, но такой вопрос возник. Мы представили ЭД, подписанный УКЭП. Другая сторона утверждает, что никакой это не ЭД, а ЭОД.
Для сведения:другая сторона- это СОЮ.
DFGH, с учетом, что вы вроде бы заинтересованы в решении вопроса, но так и не озвучили, что у вас в этом файле - текст или картинка... вот вообще ничего странного не вижу.
DFGH, тогда ваше второе определение не подходит - это документ, а не его образ. Но я сильно подозреваю, что выдвигающие вам претензии могут иметь другие критерии, о которых мы тут можем только гадать.
Если это госучреждение, где штатное расписание полностью соответствует принципу Питера, то могут играть совершенно посторонние вещи: например, их новейшая и непонятная для самих сотрудников система принимает только PDF/A, а ваш файл таковым не является.
Документы через эту систему подаю уже несколько лет подряд, 99,99999%-принимали и принимают, в том числе, в в суде, который отклонил сейчас.
При этом, иные документы, поданные до и после спорного , этот же суд принял.
Предполагаю, что причина проста-сотрудники ОИМТО повели себя неправильно, но признавать ошибки не хотят и руководству докладывают ложную инфу.
Критерии приема все прописаны здесь: https://www.vsrf.ru/about/info/documents_regulatio...
Но проблема в том, что в этой инструкции не прописаны признаки или критерии, которые мы обсуждаем.
ЭОД очевиден по ряду признаков, в частности неабсолютной редактируемости , наличия нешрифтовых элементов и, более глубоко, из метаструктуры pdf документа
Необходимо удостовериться, что полностью соблюдены подпункты 2.3. Требования к электронным документам. Банально, что размер документа не превышает 30 Мб или без УКЭП.
Можно просто попробовать узнать на основании какого пункта было решено считать как ЭОД. Если обязаны сообщить что не так, иначе нужно заказывать экспертизу или какие-то другие пути.
Отсканированный документ будет записан в формате картинки, то есть, содержать графическую информацию. Распознанный средствами OCR текст ничем не будет отличаться от текста, набитого в блокноте.
Кому важна такая разница - непонятно. При наложении УКЭП и тот и другой документ будут иметь равную юридическую силу.
тонкости с подписями и видами доков все же есть,
думаю, у него цепляются к юридическим формальностям чтобы затянуть или изменить процесс,
но чел вместо решения вопроса решил "бла бла" позаниматься, полагая, что как плацебо в медицине, это поможет )
Dimonchik, ты как обычно- пальцем в небо.
Предположу, что ты хотел встать и запеть , но в действительности пукнул и лег, с чем тебя и поздравляю.
Нет никаких тонкостей.
Нет никаких юридических формальностей.
Процесс так не затягивают. "Изменить процесс"- нет такого в юриспруденции.
И вообще у меня к тебе серьезный-пресерьезный вопрос : ты дырявым веслом давно пользуешься? Понял о чем тебя спросили?
Простой
