Что мне надо учить, чтобы я смог работать?

Question

[Rubix]

Всем привет! Ночами не сплю, думая над этим вопросом.
Я хочу устроиться на работу JS-разработчиком. Знаю нативный JS, уверенно пишу на нем всякие приложения. Не скажу, что прям красиво, т.к. в css я не совсем шарю, но зато смотреть не противно) Также не скажу, что знаю абсолютно весь JS, т.к. в учебнике learn.javascript.ru я проходил последнюю (3) главу лишь поверхностно, но мне этого хватает для написания простых приложений.
Окей, JS, вроде, знаю. А что мне учить ещё для того, чтобы я смог устроиться на работу хотя бы на trainee?) Почему лишь трейни? Мне надо просто попробовать разработку в команде (или что-там на трейни...) и набраться опыта, если надо. На разных вакансиях вообще разные требования и я не могу определиться, что мне учить))

Comments

[Михаил]

Если фронт то React

[G F]

Typescript + react + redux-like либа., Можно ещё graphql. Ну и хотя бы одну либу по работе с формами.

[Алексей Воробьёв]

Трудно дать полезный ответ, так как не вполне понятно что ожидается в долгосрочной перспективе, какая мотивация и исходные данные (возраст, свободное время и т.д.) Если это касается начала карьеры, то почему выбор пал на JS? На мой взгляд, это одно из самых низкооплачиваемых направлений, где меньше всего думать нужно. Только поспевать за изучением новых библиотек и API. Пробовал что-то посложнее? Только и остается что давать максимально универсальные советы "будь лучше и быстрее всех" либо перечислять технологии без всяких пояснений зачем они тебе и почему тебе их нужно изучать.

[Евгений Самсонов]

Уметь быстро разобраться

[Strannyk]

Если это касается начала карьеры, то почему выбор пал на JS? На мой взгляд, это одно из самых низкооплачиваемых направлений, где меньше всего думать нужно.

[Developer]

Алексей Воробьёв,

Если это касается начала карьеры, то почему выбор пал на JS? На мой взгляд, это одно из самых низкооплачиваемых направлений, где меньше всего думать нужно

А ты точно знаешь что такое современный JS и области его применения?
Ты очень далёк от программирования, сударь.

[Алексей Воробьёв]

Все относительно. И я это говорил относительно направлений бэкенда (Java и C#) и биг даты. Когда я занимался бэкендом у нас были фронтенд разработчики и я с ними общался. JS никогда серьезно не изучал. Многие из фронтенда уходили в бэкенд потому как и платят больше и работается гораздо спокойнее. В биг дате программирования меньше как такового. Уже частично аналитиком становишься. Технологии там еще медленнее сменяются чем в бэкенде и тем более во фронтенде несмотря на то что область относительно моложе. Оно и понятно, одно дело клепать фреймворки на JS и другое дело распределенные вычисления на кластере. В биг дате также есть возможность подобраться ближе к математике и использовать ее как инструмент. Знания по математике не устаревают совсем в отличие от технологий. Делайте свои выводы. Мне на самом деле даже лучше от того что как можно больше человек будет щемиться во фронтенд и веб-разработку.

[Strannyk]

Алексей Воробьёв, Самые матерые фронты, которых я знаю, бывшие бэкендеры (Java и C#). Извините, судя по вашим прошлым вопросам, вы довольно далеки от предмета обсуждения.

[Rubix]

Алексей Воробьёв, я просто люблю js, по этому выбрал его)

[Алексей Воробьёв]

Strannyk, бэкендер ушел во фронт? Спасибо, поржал. Таких дурачков еще поискать. Хотя сдается мне что ты херню сморозил не подумав. От чего я далек? Веб-макакинга? Ну да, далек к счастью :)) Мои вопросы на тостере касались создания браузерной игры. Я ее так и не сделал кстати. Позже узнал что есть RenPy и Twine, но так и не стал делать. Ты определил мой уровень по ним? Сразу видно мышление фронтендера. Думаешь я буду задавать здесь вопрос о том как мне создать суррогатный ключ для уменьшения перекоса при обработке данных? Или о том как с помощью хвостовой рекурсии в Scala избавиться от дубликатов по определенному признаку? Может как сделать распределенных стриминг с состоянием из кафки с сохранением данных в Vertica? Я посоветовал человеку задуматься, что есть много других по своему интересных и перспективных направлений в IT. А вы мне начали писать что я далек от вашего прекрасного JS.
Developer, задумайся лучше, насколько ты далек от разработки больших и сложных систем. И программирования вообще.

К сожалению, я только щас заметил что на тостере самый топ по тегам это Javascript, за которым идет HTML и Веб-разработка. Наверное бы не писал тогда про него здесь.

[Strannyk]

Алексей Воробьёв, К незнакомым людям принято обращаться на "вы".

[Developer]

Алексей Воробьёв,

Когда я занимался бэкендом у нас были фронтенд разработчики и я с ними общался. JS никогда серьезно не изучал.

Да никого не интересует твой дурацкий личный опыт. Ты глазки разуй и посмотри что вокруг происходит

[Алексей Воробьёв]

Developer, ты забей на опыт и знакомых. Хочешь нормального предметного разговора? Так пиши тогда по фактам и аргументируй, а не бросайся поверхностными фразами о том что я далек от программирования. Много ума чтоли для этого надо? Я тоже могу продолжать отвечать тебе также. Это даже весело до определенного момента.

[Developer]

Алексей Воробьёв, ты уже всех повеселил своей фразой

Если это касается начала карьеры, то почему выбор пал на JS? На мой взгляд, это одно из самых низкооплачиваемых направлений, где меньше всего думать нужно.

Этого достаточно. Кто так говорит, тот не программист.
Всем стало понятно, что ты думать умеешь и ты единственный разумный человек на тостере.

[Алексей Воробьёв]

Developer, для чего достаточно? Чтобы пара челов со скучными никами забайтились и начали писать свои гениальные умозаключения обо мне в ответ на мое мнение на которое я имею право?
Вы меня повеселили еще больше. Тем, что никак не опровергли мое мнение и вместо этого начали вести себя таким образом, которым частично подтвердили его.

[Developer]

Алексей Воробьёв, ты такой токсичный.

ь и начали писать свои гениальные умозаключения обо мне в ответ на мое мнение на которое я имею право

Ты же сам делаешь обо мне поверхностные выводы.

[Алексей Воробьёв]

Developer, где?

Answer 1

[Дмитрий Беляев]

Не нужно ничего учить. Не работает это. Только тратит время и ресурсы мозга, а так же прививает постепенно жуткое отвращение к изучаемому.
Лучше просто ознакамливаться с теорией и сразу же применять ее на практике, мозг сам запомнит. Если не запомнит точную конструкцию, то хотя бы появится представление, как эту точную конструкцию загуглить, навык гораздо более важный сегодня, чем знать что-то, ибо знать хотя бы 3% от существующих знаний - практически непосильно одному человеку.
Придумайте себе проект, и пробуйте его реализовать, потом улучшать. А где ступор возникает - идите гуглить. Не получилось нагуглить - формируйте грамотный вопрос, пробуйте еще раз его загуглить, если нет, то размещайте здесь.
Через некоторое время возникнет момент (зависит от Вас, может месяц, может полгода), когда часто используемые конструкции будете использовать на автомате, или хотя бы знаете как их загуглить с 1 попытки. Вот с этого момента начинайте ходить по собеседованиям, а после каждого записывайте, на каких вопросах Вы завалились. Можно попробовать у собеседующих спросить, адекватные всегда найдут пару минут, чтоб объяснить. В один момент так просто окажетесь на реальном проекте.

Comments

[Алексей Воробьёв]

Очень хороший совет. Я бы дополнил, что для организации той самой практики и тренировки навыков есть много хороших ресурсов, ничего придумывать не надо. Например, я недавно опробовал JetBrains Academy в части питона. По мне так это очень эффективный инструмент для изучения. Там еще есть Java, JS и Kotlin. Слышал что JavaRush еще в этом плане круто помогает. Как вариант, CodeWars, но там просто задачки по большей части.

[Rubix]

Спасибо! Отметил решением не из-за простоты, а из-за логичности. Как я сразу этого не понял...

Answer 2

[Сергей Бакотин]

Сейчас концепция такая, что ты с "улицы" должен сразу выполнять таски, которые к тебе приходят. Т.е. условно 3-4 дня на раскачку, а потом приходит таска типа: Добавить доп-параметр в реакт-форму и пробросить её в вызов метода в апи и сматчить ответ в какой-то аутпут.

Все понимают, что на это у тебя может уйти больше времени, чем у обычного прогера, но ты должен это сделать. Если ты этого не можешь сделать, то тебя гонят на мороз. А чтобы это сделать, надо набить руку на собственных пет-проектах, как минимум по тому стеку, что требуется в вакансиях.

__

Концепция, что ты вот такой молодой и перспективный приходишь и с тобой возятся и обучают - больше не работает. Даже стажировки в крупных компаниях заточены на то, чтобы максимально быстро отобрать толковых ребят, которые хотят и могут, и быстро выставить на мороз остальных. Причем на эти стажировки изначально берут ребят из профильных вузов с определенными рекомендациями.

Comments

[Антон]

Понятно. Надо летом устраиваться.

Answer 3

[Сергей Горностаев]

Учить всё. Конкуренция между соискателями на стажёрские и джунские вакансии просто огромна, поэтому надо быть лучшим из лучших - знать больше, понимать глубже, обучаться быстрее.

Comments

[Славик]

Может быть такое что скоро на позицию трене нужно будет знать и уметь больше мидла?

[Сергей Горностаев]

Славик, нет, не может, так как это в принципе невозможно, объём знаний и умений мидла можно получить только в процессе нескольких лет практики на реальных проектах в окружении профессионалов.

[Славик]

на реальных проектах в окружении профессионалов

Если на гит хаб какой нибудь опенсорс взять и разбирать каждую строку?

[Сергей Горностаев]

Славик, либо вообще не поможет, либо темпы развития будут в сотни раз ниже, чем у офисных.

[Lillipup]

Славик, Тут дело в другом, разница между нынешним джуном и джуном 10 лет назад, просто огромная

[Александр]

Славик, в общем-то, за исключением опыта работы, требования для джунов будут расти и, думаю, дойдут до нынишних мидловских через 4-6 лет. Если лет 5 назад на собесе джуна вас только по базовым знаниям языка гоняли, то сегодня требуется уже глубокое понимание ооп и отличное знание всех аспектов языка.

Answer 4

[Пума Тайланд]

Открой вакансию на которую претендуешь и посмотри

Answer 5

[index0h]

Посмотреть вакансии на сайтах по поиску работы. Обратить внимание на треьования в вакансиях

Answer 6

[1danilacrazy1]

Чтобы устроиться джуном желательно получить высшее образование, хорошо знать основы js и несколько популярных фреймворков. Желательно найти ментора через знакомых или на специальных сайтах.

Answer 7

[Александр Серый]

Считаю, что таким вот желающим устроиться давно пора "сбиваться в стаи" и вместе прокачивать нужные скилы. Допустим если кто-то захочет выйти на связь , а нету даже почты в описании.
Добавь в описание профиля хотя бы ссылки на почту и на github. Чтобы можно было оценить приблизительно твой уровень