Какие задачи задают на 2-ом этапе при toptal интервью?

Question

[BonBon Slick]

Смотрел отзывы на глассдор и там молчат про задачи. А те что нашел на гите или реддите думаю устарели, посты создавались 3-5 лет назад.
Вопрос к тем кто прошел 2-й етап.
Выполняю задачи которые предположительно будут 0с codility и гугла уже 4-е сутки.
Они абсурдны тем что в реальной жизни и на практике используются ну может в лучшем случае 1% от задач в 1% из всех фичиз в вебе с которыми я сталкивался. Ссылка на мой тест истекает 28.12.20, кто-там у них я толком и не понял HR или кто, т.к. они лишь чекают инглиш на первом этапе, и это был индус ;)

Какие 3 задачи вам задали?
Сколько потребовалось времени на подготовку?

Comments

[Илья С]

Слышал только, что задачи там объемные, как настоящая работа на несколько дней, поэтому многие уважающие себя разработчики отказываются за бесплатно работать столько времени.

[BonBon Slick]

Илья С, Согласен, но работы все-равно нет. Так что пускай мозги работают. Задачи там действительно без супер подготовки не пройти. Даже на том же codility прочитав их уроки хрен сделаешь задачу за 30 минут. У меня уходит часа 3-4 на прочтение доки, примеров, прочитать задачу, понять ее, посмотреть решения в инете, понять их и написать, склеить, дописать под задачу. В итоге, за 3 дня решил около 15-20, из примерно 50-55 что есть на codility...
Это выходит как с билетами в ВУЗе, 20-50 билетов и ты играешь в лоторею. Если готовил билет, ок, нет, только списать с инета. Но по отзывам они банят за копипасту.

[Илья С]

Andrew Stark, ну тогда вам возможно подойдёт)

[BonBon Slick]

Илья С, хз, меня честно говоря бесят такие олимпиадные задачи.

[Илья С]

Andrew Stark, ну тогда забей на топтал. Там не мана небесная. На обычном фрилансе можно зарабатывать гораздо больше. Конечно если ты умеешь себя продать и сам состоявшийся специалист.

[BonBon Slick]

Илья С, ну скажем так, 2 клиента пару лет назад мне поставили негативный скрытый отзыв и мой JSS на апворке упал с 100% до 72%. Вот так. Еще один такой же негативный скрытый фидбек и мне дадут там вечный бан. Работа на говноворке ето игра в рулетку, мне попадался клиент который шантажировал за 100 баксов, етот говнюк из сша и у него своя компания с оборотом. Был вот последний, обещал поставить отзыв ииии, забил. Хотя проработали 1 год вместе и последний месяц я переработал на 2 недели, то есть рабочая неделя выходила около 75 часов без доплат за овертайм. Я слышал что топтал более лоялен к тем кто прошел их тесты вот и решил попробовать. На офис смысла не вижу идти, аутсорс за копейки. И где вы видили более высокие ставки чем у топтал? Там от 40 уе - комиссионые / в час.

[Илья С]

Работа на говноворке ето игра в рулетку, мне попадался клиент который шантажировал за 100 баксов

Andrew Stark, по-моему, проблема не в апворке)) все эти вопросы решаются. Поиск адекватных клиентов - это тоже особое умение. Один-два негативных отзыва не могут испортить хороший профиль.

Я слышал что топтал более лоялен к тем кто прошел их тесты вот и решил попробовать. На офис смысла не вижу идти, аутсорс за копейки. И где вы видили более высокие ставки чем у топтал? Там от 40 уе - комиссионые / в час.

Топтал не раскрывает свои ставки, но из разных отчётов и понаслышке от других фрилансеров я слышал, что там платят в районе $30-40/час. Это абсолютно стандартная, даже можно сказать средняя, ставка на Upwork. Вот только на топтале за $40 от тебя будут требовать огого, ты ведь будешь работать с крутыми людьми, кто по факту за тебя платит все $80-100. Но с такими знаниями ты на апворке можешь получать ещё больше $40.

Топтал возможно подойдёт тем, кто хорошо шарит, но абсолютно не умеет себя продавать. Хотя по мне - если ты крутой спец и уже пошёл во фриланс, то тебя итак оторвут с руками и ногами.

[BonBon Slick]

Илья С,

1 - на апворке не видел ставок выше 30, и то, 1 из 100 оферов от вип клиента.
2 - на счет рейта, средний? Что? Средняя ставка на апворке 10$ в час, даже если у вас опыта 50 лет и вы знаете и умеете все что бы решить задачу. А почему? Да потому что клиенты не шарят в коде. Для них добавить кнопку ето минут 20-30, если дольше, то ты дно. Мол что тут такого?
3 - не защищаю топтал, но ставку там можно изменить и получать упомянутые вами 80, ето лишь еще один инструмент по поиску клиентов. Конечно предпочитаю работать на прямую по контракту, чем платить бешеные % биржам.

по-моему, проблема не в апворке)) все эти вопросы решаются.

Вот ситуация, профиль, 1-й раз клиент, дал контракт и пропал на месяц, не отвечал и не писал. Ну я нашел постоянку, потом он появился и требовал закончить проект за месяц к новому году. А потом обиделся что я не успел и делал проект через 3 месяца, ведь обещал как брал проект что сделаю за месяц. Вот он и поставил негативный приватный и 3.95.

Другой случай был похлеще, ето когда мне дали задание, я его сделал, а клиент потребовал сделать по другому + сверх того что мы не оговаривали. Потому что он думал, что я его понял что он думал и хотел. Задание давал совершенно неквалифицированый тип, это выглядело так "Добавь мне кнопку". Когда работа была выполнена, он заплатил другому кодеру за проверку моего кода, который сказал, что код не вписываеться в общий код проекта. Естественно, откуда я знал что там есть еще кто-то кто пишет код в данный момент и что часть функционала и наработок уже была, там можно было ногу сломать, проект более 50 сущностей в домене. Он разорвал контракт и потребовал чардж бек, мы открыли спор и мне пришлось за 100$ выполнять работу на 800$, апворк стал на сторону клиента, я виноват что сделал задание как он описал. Потому что я видите ли вел чат в скайпе а не через их сайт. Так что скрины о его шантаже, ТЗ изначальном и после до сраки. Апворк относиться там ко всем фрилансерам как к дерьму, и не важно топ рейтед вы или нет. Потому что клиент приносит им бабаки, а у вас будь даже 100 лет опыта, сосите бибу (мнение апворка).

Другой случай был, клиент поставил мне 4.25, когда я спросил почему так, ведь все задачи выполнял в сроки и как надо. На что он ответил "ну ты ж не мой батя и не бог". Сошлись на 5 для публичногона 5, но он поставил негативный приватный, мол я слишком много о себе возомнил...

И еще раньше, клиент нанял, открыл контракт, дал задание и пропал. Вообще не отвечал на переписку и не проверял задание, вообще ничего. Через неделю молча разорвал контракт. Ето был один из первых моих клиентов, я тогда был 100% и использовал перк на сброс етого говна без отзыва. Так как ето было на начальных етапах что бы получить репу, я получил 70$ и работал неделю. Все ето с тем что у меня уже было 2 года опыта, работал на офисах.

Так что на говноворке я прекрасно уже знаю отношение платформы и большества клиентов оттуда, просто идиоты. Найти за 40 и выше, это звучит как сказка. Но улыбнуло. Выше описаны ситуации из 10 клиентов 4 паршивых. С 2-мя я кое как пытался уладить разногласие и получилось лишь частично, потому что клиент всегда считает себя правым. Кроме вот последнего клиента, там жопа настала из за локдауна короны, в целом норм все было, а почему отзыв не ставит хз, пахал как папа карло. Абидна, дасадно, но ладно.

Поиск адекватных клиентов - это тоже особое умение

тут согласен. Но ето приходит с опытом как раз после таких неадекватов. Ведь я так же читал про то как выбирать.

Топтал не раскрывает свои ставки, но из разных отчётов и понаслышке от других фрилансеров я слышал, что там платят в районе $30-40/час

тоже верно, про 30 хз, если так, то оно того совершенно не стоит. Я смотрел зарплаты на глассдоре
1link and second

кто по факту за тебя платит все $80-100.

ето круто, если будут платить за меня столько даже если буду получать половину. Можно будет потом выкладывать и искать уже работу на прямую на сайтах в США чем через все ети говнобиржы. Просто я хз какие там стандарты и требования.

Хотя по мне - если ты крутой спец и уже пошёл во фриланс, то тебя итак оторвут с руками и ногами.

ето самое смешное. Вроде и куратор тега, но словно работаете на офисе. Конечно если у меня средняя ставка 40 в час, а я ставлю 4 бакса в час. То мне не только ноги и руки оторвут. Конкуренция одинаковая, как за ставки 4 бакса в час с индусами, так и за те 40. Я не говорю сейчас о количестве индусов, клиенты которые платят больше они и в разы более придирчивы к отбору. Если за 4 в час 100 предложений на офер то на ставку 30 в час 15-20 предложений. В первом случае клиент возьмет рандомных людей из первых 10 кто у него виден в списке предложений, другой же. Чательно отбирает. Даже если я знаю лучше как решить задачу всех тех 15-19, но у меня к примеру английский не native, fluent а conversational то все. Что там говорить про рейтинг.

Если у вас есть рекомендации биржи или иного места где можно получать от 40 в час и высокий процент адекватных клиентов, буду благодарен. Хотелось бы избежать дерьма вроде апворка, где ты выкладываешься а на тебя срут что биржа которая брала 20% что клиенты.

[BonBon Slick]

Илья С, у меня просто бомбануло что вас залайкали. Ощущение что лайки поставили люди которые не шарят. Ну или вы сами накрутили xD Потому что ваши слова расходяться с моим и чужим опытом, реальностью.

[Илья С]

Andrew Stark, я не вижу смысла спорить. У тебя лично не получилось, но почему-то ты считаешь, что в этом виновата биржа и клиенты, а не ты, который возможно где-то накосячил или сам связался с неадекватами.

Даже сейчас, видя, что моё мнение поддерживают, ты ищешь в этом подвох и придумываешь себе оправдания)) конечно мне больше делать нечего, сижу всем знакомым рассылаю ссылки, чтобы меня залайкали в бессмысленном споре с ноунеймом))

[BonBon Slick]

Илья С, рофлю конечно)) Согласен, косяки были, к примеру давал оценку ниже реальной что бы получить заказ, а потом проседал где-то. Но с опытом оценку по времени все проще и проще давать. И торговать собой особо не умею, тру. Так что посоветует куратор тега? Если забить на топтал и апворк то где он ищет клиентов?

[Demian Smith]

Я этим летом прошел интервью в топтал, но поработать там еще не было возможности. Рейты там выше чем на апворке. На апворке я делал 45 баксов в час максимум. Недавно находил официальный топталовский калькулятор. Там говорилось что в среднем по моему профилю (фронтенед) фрилансеры на топтале делают от 40 до 105 долларов час. Сейчас я не могу найти этот калькулятор. Возможно они его убрали.

Теперь по поводу интервью. Оно сложное. Особенно перевая часть (решение задач на литкоде). Вторая часть (решение задач в прямом эфире) проще, но без подготовки всё равно не справиться. Перед интервью я примерно 4 месяца решал задачи медиум уровня на хакерранке. Не знаю как у вас, а у меня задачу медиум уровня получается решить где-то одну в день. Так что, на мой взгляд, 4 дня подготовки для топатала - это слишком мало. Я бы за эти 4 дня решил бы где-то 2-3 задачи максимум. На мой взгляд нужно хотя бы пару месяцев поколбасить задачки чтоб пройти интервью. Хотя хз, я себя не считаю гением и уверен что есть люди и поумнее. Вполне может быть что вы один из них.

Вот у этого парня есть несколько статей, посвященных прохождению интервью в топтал https://dev.to/caroso1222/best-sites-to-land-top-r... . Рекомендую ознакомиться перед интервью.

Последний этап интервью - это домашнее задание. На него дают 2 недели. Я делал его ровно 2 недели часов по 8-10 в день. Устал люто. Это я к тому что не нужно думать что можно с этим заданием справиться за 2-3 дня. Это не реально.

По поводу заданий и задач. Чтож, таковы правила игры. Ни в одну нормальную компанию невозможно устроиться без задач. Домашнее задание, правда, дают далеко не все. Но задачи прийдётся решать. Никого не интересует какой у вас блог замечательный или какой у вас великолепный гитхаб. Или, там, какие у вас классные ответы на стэковерфлоу. Только задачи. Причина - задачи объективны и не вызывают противоречий. С задачами невозможно проехаться по ушам на интервью и просочиться. Ты или решил или не решил. Ну и, как по мне, - это замечательный показатель того насколько кандидат способен шевелить орехом. Такие дела.

[BonBon Slick]

Demian Smith, я уже выложил вопрос про оптимизацию, мой бал 36% я завалил собес. 45 баксов в час? Лол, мне даже 20 не дают на апворке, а про офисы вообще молчу, там ставка 10-15, кек.