Как подбирать элементы для проектирования МС?

Question

[belyy_shum]

Есть задание оцифровать аналоговый сигнал, посчитать определенное значение и вывести его на индикатор. При этом необходимо использовать процессор КР580ВМ80. И вот я в тупике, какое ОЗУ, ПЗУ подбирать под реализацию этой задачи, еще необходимо АЦП, но это уже далее. Сейчас конкретно с памятью завис.

Answer 1

[evgeniy_lm]

необходимо использовать процессор КР580ВМ80

Вы из далекого прошлого пишите? 25 лет назад, когда я учился, ВМ80 называли "старым дерьмом".

какое ОЗУ, ПЗУ

Смотря сколько. Если ОЗУ пару килобайт то лучше статическое, его можно без проблем на прямую к шине прикрутить. Если >10 кБайт динамическое, но тогда специальный контроллер нужен (я уже не помню как там точно было)
ПЗУ лучше какое нибудь Flesh, но они практичекски все последовательные, а это то же дополнительная морока.
В принципе если вы не собираетесь ваш проект так сказать "воплащать в жизнь", то зачем париться. В Proteus, например можно натыкать что попало, они там все равно не эмулируются, а препод который про ВМ80 задает одназначно непроходимимо туп, ничего не поймет.

еще необходимо АЦП

C АЦП в Proteus то же проблем нет.

Comments

[belyy_shum]

В KiCad собираюсь собирать это.

Вы из далекого прошлого пишите?

Это да, забавно, что нас именно с этим заставляют работать

Смотря сколько. Если ОЗУ

Вот в этом то и вопрос, вообще потерян, как определить сколько мне нужно.. Задание - вот вам сигнал, оцифруйте, выведите и всё это с 580 проц. А что и как вот сижу и разбираюсь, пока что нет представления о том какое ОЗУ брать нужно.

А в целом, спасибо за ответ!

[evgeniy_lm]

belyy_shum,

Это да, забавно, что нас именно с этим заставляют работать

К сожалению это не забавно, это ужасно. Изучать технологии 70-х это не изучать ничего. Вы бесполезно тратите свое время. Ко мне недавно обратился знакомый у которого сын учится в ХАИ, помочь ему с курсовым примерно похожим на ваш. Там МК STM32 на который все вменяемые источники только на английском и не старше 2018 года

Задание - вот вам сигнал, оцифруйте, выведите

Как оцифровывать? Куда выводить?

В Proteus можно разводить плату?

Не только можно, но и нужно

[belyy_shum]

Как оцифровывать? Куда выводить?

Попытался выразить задание в более понятной форме: подать на вход АЦП аналоговый сигнал, параметры которого заданы далее (на фото прикрепил), после провести оцифровку сигнала и ввести полученные значения в микропроцессор, далее рассчитать необходимое значение (у меня это среднеквадратичное) и вывести его на семисегментный индикатор. Ну и процессор сказал использовать ВМ80.
Сижу уже вторые сутки читаю мануалы, как проектировать МПС. Но нигде не обговаривают о том, какие элементы брать, а точнее по каким критериям, случайные чтоли?

Да и во всей это работе нужно с теорией разобраться (это я уже заканчиваю делать), привести принципиальную схему и развести плату в программе. На этом всё.

[VT100]

belyy_shum, есть вариант "обсудить с преподом, что это уже 30 лет не носят" и "в двубортном никто не воюет"?
Опять-же - надо "железо" и рабочее ПО предъявить (а у препода есть источник сигнала, кстати?) или можно ограничиться некоей абстракцией?

P.S. Сам-то что изучал, пока препод про 8080 рассказывал?

[belyy_shum]

VT100,

Сам-то что изучал, пока препод про 8080 рассказывал

К сожалению нет, впервые с этим работаю

источник сигнала

Думаю здесь можно абстрагировать и просто указать что есть сигнал входе АЦП

Относительно железа и ПО полностью с вами согласен.

Вот думаю, может выбор ОЗУ и прочего зависит от типа сигнала, который есть? И возможно по его параметрам выбирается подходящие элементы. Начинаю склоняться к варианту, чтобы брать то, что подойдет под описание работы (то есть то, что в реальном воплощений хоть как-то, но сможет работать)

Повторюсь, тут главное две схемы указать функциональную и принципиальную, большего пока что не требуют.

[belyy_shum]

Как вариант
Не знаю насколько оно подходит

[evgeniy_lm]

Вы не с того начали. Вам нужно определится сначала с АЦП: сколько разрядов, какая частота дискретизации, за кокое время нужно оцифровать сигнал, а потом все это нужно тупо арефметически поделить-перемножить и получить количество ОЗУ. Добавить немного на накладные расходы (индикация, хранение промежуточных значений, пр.)
Размер ПЗУ зависит от размера программы. Но как я понял программу вам писать не нужно (я лет 10 назад пытался это сделать, там с этим все очень печально), так что смело берите 4-8кБайт

Критерий выбора простой. В реале то что есть у поставщиков, в вашем случае то что нароете в Proteus.
При выборе нужно исходить из того что бы было как можно меньше микросхем

[VT100]

Как уже сказали предыдущие ораторы - брать лучше то, что есть в симуляторе.
ПЗУ - примерно 27С64 (2764) и ОЗУ - 6264 (6164). 8 кБ программ и ОЗУ наверняка вместят всё желаемое. По АЦП - не скажу, из симуляторов пользую либо современнные (для all inclusive микроконтроллеров), либо под "чистый аналог".
Индикацию - можно сделать и статическую, на 8-и разрядных регистрах или защёлках (что-то вроде 74HC244 или 74HC245) и одной-двух ИМС "простой" логики для увязывания шиной данных 8080. Декодирование адреса индикатора и АЦП - подключить к старшим битам адреса, которые будут не заняты ПЗУ/ОЗУ.
Сами индикаторы - также выбрать из того, что предлагает симулятор.

[belyy_shum]

belyy_shum, дешифраторы может какие нужно?

[evgeniy_lm]

1. Не плодите сущности. Зачем вам ВВ55, там более чем достаточно двух ИР22
2. У вас шины данных и адреса висят в воздухе, прикрутите их к CPU. Шину адреса напрямую, а шину данных для индикаторов через ИР22, ОЗУ и ПЗУ через АП6
3. Чисто теоретически у вас индикаторы являются внешним устройством, но т.к. адресное пространство практически свободно обращайтесь к ним как к памяти, это упрощает написание программы.
4. Замените индиаторы с общим катодом. Тогда вам достаточно только одного транзистора и в программе не нужно будет инвертировать данные
4. Разумеется всем этим хозяйством нужно управлять, для упрощения используйте какой нибудь ИД7. Так же не забывайте переключатель режимов Ч/З на ОЗУ в т.ч. и на АП6
5. Зачем вам ПВ4? у вас что больше 1 входного канала?
6. НЕ знаю где вы это нарисовали, но я рекомендую перенести все это в Proteus, там и плату развести просто и при случае индикаторами помигать можео. Разумеется по согласованию с преподом т.к. там нет совковых ИС, а большенство преподов из 70-х не любит когда им напоминают, что все ИС тогда банально обезьянничили с буржуйских. Так же Proteus ни чего не знает про ГОСТ (зачем ему стандарт не существующего государства?)

ЗЫ При необходимости я вам все это могу сделать, но это уже другая история

[belyy_shum]

belyy_shum, не знаю что тут с АЦП сделать, возможно неправильно его реализовал, если поправите (с подключением АЦП к 55-ой), буду только рад!

[evgeniy_lm]

belyy_shum, ВВ55 нужно выбросить, все кроме индикаторов к шине подключить напрямую
АЦП возьмите что то типа ADC10461 это более менее преемлемое из того что есть в Proteus. Если вы точно уверены, что ва не нужно писать прогу, можно использовать, например, ADC121C021
Все это, конечно зависит от адекватности препода, типа там всякие "импортозамещения" и прочий бред

[belyy_shum]

evgeniy_lm,

ВВ55 нужно выбросить все

Можете схематично изобразить подключение данного ацп к вв55, я изменю у себя (тут работоспособность не важна)

[evgeniy_lm]

Не понимаю зачем усложнять себе жизнь

[belyy_shum]

evgeniy_lm, да не знаю, сделать уже хоть как-нибудь, всё равно это вторично относиться к моей специальности. Просто осталось ацп более-менее правильно подключить и всё..

[evgeniy_lm]

вам кроме буфера ир22 2шт ничего не нужно, всен кроме индикаторов к шине подключается напрямую

[evgeniy_lm]

у вас все неправильно подключено + к ПВ4 нужно прикрутить кучу обвязки, с тем что я предлагаю мороки куда меньше