Нет допуска у сторонних провайдеров в дом. В чём загвоздка?

Question

[onlywin]

Небезызвестный ЖК Пик. Нет доступа у сторонних провайдеров, кроме местечкового "своего " провайдера Lovit. Мало того, сторонние провайдеры не стремятся лезть и эти дома, отнекиваясь мол соберите 2/3 подписей жильцов, тогда подумаем. Ощущение что их попросили не лезть...
Вопрос такой. Насколько знаю, оптоволокно не может пропускать только сигнал от одного провайдера. В "обычных" домах 90-х годов постройки есть множество провайдеров в каждом из них, и отдельного оптоволокна у каждого из провайдеров нет, все идёт через один кабель (во всяком случае раньше так было когда менял провайдера, проживая в таком доме). В чём тогда проблема с подключение конкретно здесь, технически?

Comments

[besada]

Вы заблуждаетесь в своем представлении устройства провайдерских сетей.
Оптоволокну конечно все равно, трафик какого провайдера по нему передается, но само волокно находится в кабеле который является собственностью конкретного провайдера и физической частью его сети.
В домах со множеством провайдеров, каждый физически тянул свой оптоволоконный кабель. Для подключения юр.лиц, как правило существует транспортная сеть, и разные провайдеры могут покупать друг у друга волокна/каналы на тех адресах до куда их физическая сетка не дотягивается по тем или иным причинам. Но это работает сюр лицами где высокий прайс за канал. Для подключения жилого дома и заключения договоров с физиками это не выгодно.
В общем Lovit не просто так монополист в ПиК. Остальным просто не выгодно строить сеть в эти ЖК, если не будет охвата хотябы 50% жильцов.

Answer 1

[Rsa97]

Помимо нежелания УК (которое, по закону, не имеет значения), провайдера интересует окупаемость вложений. Если провайдер ещё не зашёл в ваш дом, то ему надо будет тянуть кабель и ставить общедомовое оборудование. И не факт, что ему выгодно всё это делать ради 10-20 квартир в 200-квартирном доме. Ну или цены для абонентов будут неконкурентными.
Что касается ввода, то разные провайдеры могут использовать разную технологию, требующую, соответственно, разных кабелей. И узлы у них могут быть в разных местах. Соответственно, провести в ваш дом один кабель из узлов двух разных провайдеров чаще всего невозможно в принципе.
P.S. А вот решение общего собрания собственников имеет значение. Решением ОСС провайдера могут выставить из дома. И если бо́льшая часть квартир ещё принадлежит застройщику (например, сдаётся им в аренду), то угадайте, каким будет решение.

Comments

[onlywin]

насколько я знаю, удавалось даже отказаться от базовой УК и попыткой сменить на другую ,в другом доме Пика , через суд .Но воз и ныне там, более года уже. Всё также Пик остаётся УК. Так что не уверен что ОСС тут решит ,мафия упирается) Слишком сильны подвязки Гордеева в соответствующих структурах, не зря бывший член СФ

[Rsa97]

onlywin, Во-первых, нельзя просто отказаться от УК. Необходимо либо предварительно выбрать другую УК либо сменить способ управления домом на ТСЖ. Затем, за это решение должны проголосовать большинство собственников (не жильцов) жилья. При этом, голоса распределяются пропорционально площади собственности. Зачастую, торговыми площадями на первом этаже владеет застройщик, а они тоже участвуют в голосовании. В результате, чтобы сменить УК вам надо получить согласие 60-70% независимых собственников. И, за исключением случаев лишения лицензии, смена УК происходит только по истечении каждого полного года с момента заключения договора.
Никакой суд не поможет сменить УК, если ОСС не проголосовало большинством голосов за такое решение.

[Ziptar]

Rsa97,

Во-первых, нельзя просто отказаться от УК. Необходимо либо предварительно выбрать другую УК

Зато УК может сделать ручкой и свалить в закат, а группа домов (таунхаусы, считающиеся многоквартирными) может второй (или даже уже третий) год сидеть без УК.

Никакой суд не поможет сменить УК, если ОСС не проголосовало большинством голосов за такое решение.

А вот в другом месте одна УК "захватила" дом через подделку подписей, и нихрена ей за это не было.

Answer 2

[Everything_is_bad]

Там нет технических проблем, проблема именно в лоббировании "своего" провайдера.

Comments

[onlywin]

То есть ,предположим если я вскрою щиток ночью и приведу с собой специалиста МГТС, то он сможет на месте запустить GPON сигнал в эту же минуту по тому оптоволокну что уже имеется? .При условии конечно что в МГТС подключат дом к своим серверам, потому что насколько я знаю изначально составляется заявка на подключение дома.

[pfg21]

попробовать могут, но ЖК будет против и максимально затормозит прохождение "ненужного" провайдера в дом.
пока из ЖК дурь не выбьете, все также будет.

[Everything_is_bad]

onlywin, во-первых, специалист МГТС не придет, во-вторых стороннему провайдеру нужно еще развернуть свое оборудование "последней мили". Но, еще раз, общая проблема не техническая.

[onlywin]

pfg21, как они могут затормозить? Проблему главную именно в сборе подписей я вижу.Конкретно в моем случае на последнем собрании не хватило 5% подписей по квадратным метрам,чтобы лоббировать решение.На следующем собрании решение будет принято. Если оно будет принято, то можно лично проконтролировать подключение, а также ускорить приход тех.специалиста в дом.

[Everything_is_bad]

onlywin,

как они могут затормозить?

они годами тормозили, откуда такая наивность?

хотя есть маленькая вероятность, что может и повезет https://habr.com/ru/news/993056/

[pumpkinm]

onlywin, Оптика, заходящая в дом, всё оборудование в доме, панели в щитках, разводка и т.д. скорее всего принадлежат первому провайдеру. Никакой специалист МГТС не станет ко всему этому чужому добру прикасаться. Новый провайдер будет ставить своё.
Так что да, тут и прова надо заинтересовать, и от владельцев недвижки добро получить.

[onlywin]

Everything_is_bad, да, стали допускать других провайдеров в дома.Было решение ФАС. Но это будет испольняться медленно и долго, кокнретно в моём случае как минимум до след. собрания , которое будет ближе к лету. К тому же доступ через технологию FVNO только возможен сейчас, что подразумевает сотрудничество с базовым оператором опять же. Хотя тут я не знаю,как вошедший провайдер сделает цены выше , ведь у них на сайте базовая цена для всех абонетнтов в городе,или для Пика она будет выше?)

[Everything_is_bad]

onlywin, на этот тебе ответит только "вошеднший провайдер"

[onlywin]

pfg21, насчет смены УК, там тоже были тёрки на этот счёт,в другом доме комплекса. Было решение суда, но УК остаётся прежней до сих пор насколько известно. Соответсвенно и подвижек по провайдерам там нет

[Rsa97]

onlywin,

я не знаю,как вошедший провайдер сделает цены выше

Именно поэтому провайдер и не будет заходить, пока не наберётся достаточное количество желающих, чтобы заход окупился в достаточно короткий срок и начал приносить прибыль.

Answer 3

[AntHTML]

Технически может - юридически нет.
Несколько провайдеров по одному волокну, это так называемые "виртуальные операторы" - когда провайдер арендует инфраструктуру последней мили у, так называемого "базового" оператора, либо иногда у самой ЖК.
У Вас же волокно, стопудов, принадлежит другому провайдеру, а значит привести техника чтобы ночью перетыкнуть в щитке - тянет на хулиганку (что свой пров с привеликим удовольствием и оформит)

Comments

[onlywin]

да ,тут я думаю дело в том,что в домах старой формации базовый владелец инфраструктуры тоже имеется, это либо управляющая компания, либо оператор зашедший первым в дом.Скорее всего первое. Но так как у них нет "своих" блатных операторов, которых нужно протащить, то они не препятствуют использованию их оптоволокна, или берут за это символическую плату, возможно по договору в рамках всего города, поэтому там множество операторов работают на одном оптоволокне без проблем.Здесь же-налицо наглая УК и компания монополист, не желающая уступать ни толики прибыли

[AntHTML]

onlywin, Это все законы рынка
Rsa97 Вам объяснил, что есть порог окупаемости, при котором искомый пров видит перспективу входа в ЖК, с учетом технических и юридических/организационных затрат. В том числе и возможности переговоров с имеющимся провайдером о возможности и условиях использования его инфраструктуры, либо владельцем стен (точнее ответственным за стены) (УК) о строительстве своей инфраструктуры.
В старом фонде УК последней милей в подавляющем большинстве не владеет. Это наоборот фишка новых ЖК, когда в проект строительства дома входит СКС с коммутационным узлом на чекдаке в который приходят провайдеры и подключаются к опускам в квартыры вместо того чтобы кое как, как умеючи, тянуть каждому провод через все этажи.

Answer 4

[Drno]

Нет там проблем. Это договорнячок и всё. Ловит башляет кому надо

Answer 5

[Руслан Федосеев]

Это не технический вопрос. Это юридический и коммерческий вопрос. Других провайдеров нет, потому что их не пускают. Легально или ставят разные препятствия - это неважно. Пока не договорятся с УК на доступ в дом - их там не будет

Answer 6

[Кот Абсолютный]

Технически ни в чем. Вопрос исключительно в бабках. Представитель прова приходит к УК с чемоданом бабла и говорит - этот чумадан - ваш, если обеспечите мне монополию на тырнет здеся и тута.
УК забирает чумадан и ставит разные препоны и рогатки другим провам - например тупо не пускает на техэтаж. Обычно этим балуются:
- карманные провы застройщиков (которые зашли в дом еще на этапе строительства)
- конторы типа РТК, для которых чумадан денег - ваще ни о чем.

Сделать ничего нельзя. Кроме как отловить кого-нибудь из УК и погрозить дать по шее - да и то может не помочь...