С какой стороны подобраться к изучению программирования в области ИИ?

Question

[dzabax]

Я хочу стать программистом в области изучения искусственного интеллекта. Такой вопрос - насколько целесообразно стартовать в программировании с изучения QA (почитав разные источники я пришел к выводу, что стать инженером по тестированию намного легче для новичка) для дальнейшего обучения в области разработки ИИ? Станут ли навыки и знания в тестировании фундаментом и базой для дальнейшего развития?

Comments

[shurshur]

ИИ - это прежде всего серьёзная математика.

Answer 1

[Никита Геннадич]

QA это вообще про другое. Можно быть QA-специалистом вплоть до мидла и вообще не иметь представления о программировании.

Есть, конечно, автоматизированное тестирование, где нужно писать автотесты, но базой для нейросетей это уж точно не будет.

Целесообразно изучить сначала язык (в данном случае Python), а потом уже разбираться с тем как нейронки работают.

А вообще если уж хочется реально хорошим спецом стать, тогда лучше учите ещё и C++ параллельно.

Answer 2

[Максим Припадчев]

Само по себе программирование в области ИИ, малозначительно.

1. Английский язык
2. Математика.
3. Инжиниринг
..
..
где то там программирование, которое уже сейчас на коммерческом уровне делают ИИ агенты, за которыми не угнаться.

Comments

[Vitsliputsli]

где то там программирование, которое уже сейчас на коммерческом уровне делают ИИ агенты, за которыми не угнаться.

Расскажите, где вы его видели уже сейчас?

[Максим Припадчев]

Vitsliputsli, на работе, где же еще. В двух проектах в которых я сейчас работаю, claude opus 4.5 пишет весь код. У моих друзей тоже самое, они больше не пишут код.

[Дмитрий]

Vitsliputsli,

Расскажите, где вы его видели уже сейчас?

добрый вечер, с разморозкой. Вы из криокамеры с каким номером вышли? У нас 2026-й год, добро пожаловать!

Вопрос в другом: где сейчас НЕ используются ИИ агенты? Староверы и луддиты, конечно, будут всегда, но их в расчёт мы не берём. Берём адекватный конкурентный бизнес. Где-то сейчас не пользуются ИИ?

[Vitsliputsli]

Дмитрий,

добрый вечер, с разморозкой. Вы из криокамеры с каким номером вышли? У нас 2026-й год, добро пожаловать!

Вопрос в другом: где сейчас НЕ используются ИИ агенты? Староверы и луддиты, конечно, будут всегда, но их в расчёт мы не берём. Берём адекватный конкурентный бизнес. Где-то сейчас не пользуются ИИ?

А я сказал что он нигде не используется? Или просто хамство не получается удержать?
Так отвечай на вопрос, раз разошелся. Где конкретно, в какой компании, весь код коммерческого проекта пишет ИИ, т.к. "людям за ним не угнаться"?

[Vitsliputsli]

Максим Припадчев,

Vitsliputsli, на работе, где же еще. В двух проектах в которых я сейчас работаю, claude opus 4.5 пишет весь код. У моих друзей тоже самое, они больше не пишут код

Что это за проекты, можете рассказать? Какова роль ИИ в них, весь код написан с нуля, переписывает модули или небольшие правки? Какова роль человека при этом?

[Максим Припадчев]

Vitsliputsli,

Проект 1: существующая кодовая база переписана, и доработана и продолжает в данный момент доробатыватся с помощью ИИ. Проект использует пред тренированные модели для работы с фотографиями, поток фотографий несколько миллионов в день, работает все на GPU. По сути это множество пайплайнов, фото->векторное представление, которое отправляются в векторную бд, затем к этому уже коннектятся различные приложения, как пользовательские так всякого рода инференц, аналитика и т.д. С декабря 2025 ИИ пишет весь код. Вся команда, говорит Клоду что писать, он создает новые файлы, модифицирует существующие, и т.д. роль человека ревью, архитектура ну и идеи естественно.

Проект 2: Классический датасаенс, создание "интерпретируемых моделей и нахождение стратегий", из данных поведения участников игр. Этот проект совсем свежий 90 процентов существующих пайпланов созданы клодом. Работает идеально, что касается аналитической части выводов, нахождения лучших стратегий и т.д. то тут от него толку мало. Но как только у тебя есть идея, он напишет код великолепно. Я последний раз писал код в ноябре 2025. Сейчас иногда пишу не большие кусочки кода, при работе с данными, не потому что клод не может или сделает хуже, а потому что мне это помогает думать. После теста чего-нибудь, я ставлю задачу клоду внедрить то или иное в кодовую базу и даю указания + псевдо код, как я хочу с этим работать, он все выполняет. Очень удобно.

[Дмитрий]

Vitsliputsli, почему я должен что-то тебе доказывать? к тому же то, что гуглится в один клик. Компании каждый квартал отчитываются, ищи отчёты сам.
Вон недавно был эксперимент с разработкой браузера ИИ с нуля без участия человека. Агент за неделю написал то, что гугл писал несколько лет со своими мощностями. Сами компании типа OpenAI, Anthropic, рассказывают, что весь их код пишется их же моделями. Даже душный и нудный Линус Торвальдс допустил использование сгенерированного кода, если он ревьюится человеком, полностью понимающим, что там происходит.
И это всё огромные компании, которые просто сдохнут, если отстанут от гонки. Либо ты вступаешь в игру как все, либо ты заведомо проиграл — очевидно же любому, кто следит за новостями ИИ, когда каждую неделю всё переворачивается с ног на голову в плане открытий.

А уж в личных проектах использую ИИ с конца 2021, когда появился Copilot. Сейчас же, когда тысячи источников качественнейших статей и гайдов от топовых спецов мира, можно создать всё, что угодно в одиночку на уровне корпораций 5-летней давности.
Лично для себя использую ИИ везде. Подписок больше, чем на 300 долларов в сумме.
Использую в работе, когда дают задачу на неделю, а ты её сделал за 2 часа через ИИ и лежишь под пальмой пьёшь кокос.
В хобби естественно, пишу 95% кода через ИИ.
Для реверс-инжиниринга тоже написал себе агента, который разгребает сложные алгоритмы, обфусцированный или зашифрованный код, экономит время на порядки.
Изучаю различные сферы для самосовершенствования, типа языков или сложных научных идей тоже через ИИ.
Изучаю рынок профитных проектов и анализирую неочевидные вещи тоже через него.
Бронирует мне билеты, подбирает гостиницы "с видом на море/джунгли, светлыми комнатами", общается с миграционными офисами для продления ВНЖ и виз в странах, где живу/путешествую. Это всё экономит громадное количество времени и нервов, а время — деньги, до сотен долларов в час.
Близкий друг навайбкодил себе систему для торгов на бирже, практически не зная как она вообще устроена и работает, но это не мешает ему поднимать $100к+ в год на ней кликом левой пятки.
Знакомый написал себе драйвер мыши, вообще не являясь программистом ни на йоту, снизив себе задержки в полупрофессиональной игре в CS на десятки процентов.

Это всё очень частные случаи, где люди уже давно отдают рутину в LLMки, которые у меня на глазах. Даже сраная госуха сейчас с жопой в мыле всеми способами обходя санкции мечется в сторону качественного ИИ. Что уж говорить про корпорации, у которых своих фермы инференса.

Сейчас компании типа OpenAI в панике пытаются запатентовать или зяроялтить открытия, выданные их детищами, чтобы производители лекарств, например, отчисляли им с открытий, сделанных через ИИ. А это значит, что там уже такие объёмы чисел с нулями пошли, что всё идёт с громадным ростом.

Пока код пишется для людей, и их колышет, зачем он им нужен, всегда будет man-in-the-loop, в ревью всегда будет человек, в коррекции обратной связи будет человек, но производить коммерческий(!) код он уже практически не будет. Так же как на ассемблере сейчас никто в здравом уме не будет писать коммерческий софт, но ради разминки для мозга или показать, что ты ещё тот самый олдскульный крутой хакер, можно и побаловаться. Так же будет и с ИИ в кодинге.

[Vitsliputsli]

Дмитрий,

почему я должен что-то тебе доказывать?

Потому что не сможешь удержаться, вон какую простыню накатал. Только в этой простыне, нет ответа на мой вопрос. Меня не интересует, что ИИ работает лучше чем ты, и твои предположения, и эксперименты, и слухи.
Еще раз, где конкретно, в какой компании, весь код коммерческого проекта пишет ИИ, т.к. "людям за ним не угнаться"?

[Vitsliputsli]

Максим Припадчев, спасибо за развернутый ответ. Очень интересно. Конечно, хотелось бы посмотреть на код, чтобы понять что скрывается за пайплайнами. Но все равно очень круто.

[Dmitriy-163-89]

Дмитрий,
Да? А почему тогда Сем Альтман и остальные, не могут ответить в интервью на прямой вопрос где конкретно выгодны LLM и какие конкретные результаты показывает внедрение LLM в реальном бизнесе?
И раз так всё хорошо и замечательно у ИИ, то почему ИИ OpenAI остаётся глубоко убыточным в своей сути?
На такие вопросы они сразу начинают воду лить - значит врут ))

[Дмитрий]

Dmitriy-163-89, причём тут Альтман? Он бизнесмен, а не инженер. Ему до бороды, как это используют люди, ему нужно получить инвестиции. OpenAI тоже не причём, сейчас ВСЕ LLM проайдеры ожидаемо убыточны. Инференс слишком дорогой на зачатке технологии. Пара лет и его стоимость упадёт на несколько порядков и все это понимают. Кто вложился сейчас и дотянул, тот будет на коне ближайшие десятки лет. И он это понимает как предприниматель.

И вообще, какая разница кто что говорит? Надо смотреть на то, кто что делает. Мне достаточно моих проектов, и моих знакомых, которым ИИ снизил затраты на порядок минимум. Я недельную работу за день делаю, нажимая левой пяткой на кнопки, набирая промпт, почему меня это не должно устраивать и должен искать подвох?

Ей богу, ребята. Мне жаль тех, кто видит в ИИ какой-то демонизм, подвох, пузырь, хайп, развод. Хер к носу примерьте просто и сравните за какое время вы делали работу раньше без ИИ, и за сколько сейчас. Разница просто колоссальная. Мой личный доход вырос в 2.5 раза где-то. Затраты времени снизились раз в 7 точно. Мне до лампочки, кто там что сказал со сцены, чтоб цену набить/сбить. Мне главное, что я от этого получаю столько выгод, сколько никогда в жизни не получал.

[Dmitriy-163-89]

Дмитрий,

Я недельную работу за день делаю, нажимая левой пяткой на кнопки, набирая промпт, почему меня это не должно устраивать и должен искать подвох?

Я рад за вас (без шуток). Но вы ответственность то несёте за код?
Все ИИ помощники кода, насколько мне известно, упоминают что сгенеренный код нельзя использовать без проверки человеком. И поставщик ИИ не несёт ответственности за ошибки в коде а следовательно и убытки бизнеса после внедрения такого кода. Получается все материальные риски на вас?

Пара лет и его стоимость упадёт на несколько порядков и все это понимают.

Кто вам это сказал? Новые модели требуют всё больше железа, вон в Америке на триллион долларов хотят строить дата центры. Если будет большой спрос, то цена железа будет только дороже )) А следовательно и стоимость генерации не упадёт, а может и вырастет.
Вспомните майнинг - цена на видеокарты взлетела до небес )) А когда на видеокартах перестали майнить биткоин и ввели асики, то асики стоили очень немало.
Даже если стоимость генерации упадёт для поставщиков ИИ Google, OpenAI и прочих, то для бизнес пользователей ИИ стоимость будет только расти - так как инвесторы захотят с лихвой отбить влитые туда тонны денег!

[Дмитрий]

Dmitriy-163-89,

Но вы ответственность то несёте за код?

Ну, здесь есть 2 варианта:

• Vibecoding. Это когда каждая макакачеловек не умел никогда программировать, начал это делать, ему понравилось, теперь говновайбкодит как не в себя, тратя сотни баксов. К таким у меня скептическое отношение, пусть ребята играются, но ко мне не надо лезть со своими предложениями. Если человек не способен сделать ревью кода, сгенерированного LLM — он бесполезен для меня. Если у него есть свой успешный бизнес, основанный на сгенерированном коде, я за него только рад.
  
• AI-assisted coding. Это когда ты знаешь всё, что у тебя происходит в коде, можешь назвать любой модуль, где реализована та или иная фича. Когда ты брейнштормишь с LLM'кой архитектуру нового модуля в несколько десятков итераций, согласуешь эту архитектуру, просишь агента сделать диздок, нарисовать схемы взаимодействия, расписать входы и выходы, инварианты. Когда ты не просто жмёшь Approve бездумно, а читаешь каждую строку.
  Окей, генерацию тестов я отдаю обычно LLMке, если coverage 100%, баги в тестах меня не сильно колышат, там я допускаю между строк прочитать и применить
  

А теперь про первый вариант. Даже с вайбкодингом, грамотно настроенный пайплайн роя агентов-валидаторов, ревьюверов, менеджера CI и прочих железных ребят, может очень здравый сделать процесс создания ПО. Главное, опять таки, быть инженером гораздо выше среднего, чтобы уметь увидеть техдолг, который создаёт ИИ в геометрической прогрессии, запускать процессы уменьшения техдолга вовремя, и т.п.
Такой процесс тоже вполне имеет место быть.

За свой же код я несу ответственность полностью, ибо я не пропускаю ни одной сгенерированной строки, которую я сам не отревьюил. Скорее, я уже знаю, как должен выглядеть код, что с чем будет взаимодействовать, просто делегирую ИИ чтение документации и воссоздание моего намерения через код, используя эту документацию. И очень часто удивляюсь, что он добавил мимокрокодилом какую-то важную штуку, которую бы я упустил, скорее всего.

Опять таки повторюсь: ИИ — это инструмент. ОЧЕНЬ крутой инструмент, как опасная бритва: одно неверное движение и кровищу можно не остановить. Грамотно настроенный пайплайн реально творит чудеса. Бездумное тыканье кнопки Commit ни к чему хорошему не приведёт, если только это не одноразовый проект.

Кто вам это сказал?

Почитайте хотя бы про Cerebras.ai и их блины для инференса, которые от 20 до 50 раз быстрее, чем GPU. OpenAI уже начал внедрять их в некоторых инстансах. Если пользуетесь ChatGPT, могли заметить, что иногда в Thinking режиме моментально проходит несколько CoT-итераций, это значит, ваш запрос попал на железку от Серебрасов.

инвесторы захотят с лихвой отбить влитые туда тонны денег!

Вы видели цены на размещение рекламы в ChatGPT сейчас? По информации инсайдеров, они примерно равны ценам за рекламу на крупнейших мероприятиях мира, типа спортивных чемпионатов. Нет у них проблем с отбитием бабла.
С другой стороны, особо и не страшно за раздутых ребят, пока китайцы из говна и палок собирают около-топовые открытые модели, подгоняя зажравшихся пассажиров под жопу острым копьём, отрасли ничего не грозит.

Новые модели требуют всё больше железа

Очень странная у вас информация.
Наоборот, наблюдается массовый переход к 4-битному квантованию MoE-моделей, continuous batching'у, более эффективным attention-реализациям, KV-cache reuse, speculative decoding, компиляции/фьюзингу кернелов, например. Это кардинально уменьшает стоимость FLOPs/байт на токен.
Или вон вчерашний выход Kimi K2.5 показал, что около-SOTA может быть в 5 раз дешевле предыдущей версии даже с инстанцированием роя агентов до 100 штук на одну задачу! А предыдущая версия вышла всего-то 7 ноября 2025, то есть всего 3 месяца назад! За 3 месяца удешевить инференс в 5 раз это мало?

Вон Стенфорда исследование, что стоимость инференса упала с ноября 2022 по октябрь 2024 в 280 раз!
EpochAI вообще про 900 раз говорит!
Какое ж это удорожание?! Развивается так, что не успеваешь изучать!

[Dmitriy-163-89]

Дмитрий, Дмитрий,
Ну пусть развивается. Я просто в свободное от основной работы время ВЕБ разработку ковырял )) И там с ИИ такие объёмы изменений в инструментах и главное объёме требуемых знаний, что ...

Я понял что в IT и тем более в junior разработчиках делать нефиг! За тот объём знаний который требуют платят 50т.р.
Сейчас спокойно на своей не связанной с IT работе тружусь )) И офигеваю что находятся ещё люди, которые хотят в IT на зарплаты коих не хватит даже на то чтобы жильё снять
Посмотрим на работодателей IT лет через пять, когда у них приток в профессию околонулевой будет )) А с такими объёмами иноваций и требований к разрабам возможно и отток из профессии пойдёт ))

[Дмитрий]

Dmitriy-163-89,

Я понял что в IT и тем более в junior разработчиках делать нефиг!

Джуниоры никогда не были нужны, даже на заре моей карьеры 20 лет назад. А уж сейчас, когда хорошо настроенный пайплайн ИИ агентов за 200 баксов в месяц уверенно подбирается к сеньорскому уровню, не нужны ни мидлы, ни джуны. Всё уходит в крайности: ты либо вайбкодер, который вообще нихера не понимает, а просто тыкает и ждёт пока агент ему что-то похожее на его задачу соберёт, либо нужны upper-senior, которые очень хорошо понимают, как это всё работает и как этим пользоваться, и сами в случае чего могут написать своего агента под себя, знают как тюнить промпты, создавать эффективные скиллы для агентов.

За тот объём знаний который требуют платят 50т.р.

Ну, и рабство в мире так то распространено до сих пор, у людей есть спрос на унижения, созданный какими-то психологическими травмами. Так что, согласные на такое будут всегда. Но вопрос: зачем туда идти, когда есть и те, кто платят? Хороший, уверенный в своих силах, инженер может с небольшим трудом себе $100к в год найти удалёнку и бед не знать. Но для этого нужно что-то делать, увы. Не дай бог, ещё из дома выйти или английский выучить! Страшно то блин как!

[Dmitriy-163-89]

Хороший, уверенный в своих силах, инженер может с небольшим трудом себе $100к в год найти удалёнку и бед не знать. Но для этого нужно что-то делать, увы

Да ктож такие деньги на удалёнке платить то будет?!! На удалёнку отдают работу чтобы дешевле получилось так то )) В западной Европе на местах то люди, наример столько не зарабатывают ))

Answer 3

[Дмитрий]

Хочешь изучать ИИ и пошёл спрашивать, как изучать ИИ не у самого ИИ, а у анонов на хабре? Чувак, с таким подходом слона не продашь.
Как ты собираешься программировать ИИ, если не умеешь им даже пользоваться чтобы найти ответ на свой вопрос?

Поэтому, сначала научись им пользоваться, как продвинутый юзер, а потом уже думай о программировании.

Comments

[Виктор Петров]

"ИИ" - не поисковик и не база знаний. Это просто суммаризатор доступной информации, не стоит приписывать ему дополнительные опции и тем более рассматривать их как основные.
Тем более - в вопросах, где важен личный опыт.

[Дмитрий]

Виктор Петров, :D самый нелепый комментарий про ИИ, который я видел

Только гуглу, майкрософту, яндексу, байду, перплексити и прочим не рассказывай, что ИИ не поисковик и не база знаний, а то обанкротится их AI-поиск, когда узнают, что зря десятки лярдов вбухали туда. Не рискуй, сиди дальше в коконе, там безопаснее.

[Виктор Петров]

Дмитрий, коммент был не тебе. Под твоим комментом, но не тебе.

[Дмитрий]

Виктор Петров, какая разница, мне он адресован или нет, если он неверный?

Я лично вполне успешно изучаю китайский, испанский, используя своего самописного агента по моё восприятие.
Изучил кучи интересных инженерных вещей, которые раньше по крупицам приходилось выискивать в PhD работах выпускников MIT, Стенфорда и прочих. А теперь достаточно человеческим языком расписать, что тебе нужно, дать определённый промпт и сиди себе изучай в том формате, в котором лучше воспринимается: хоть визуально, хоть аудиально, хоть текстом попроси объяснить ребёнку — любые способы изучения под свой вкус настраиваются обычным человеческим языком. Невероятно же, не?

Гугл в Gemini вон на днях добавил агента для подготовки к выпускным экзаменам для школьников США. Странно говорить, что ИИ не походит для того, во что вложены уже триллионы долларов по индустрии. Наоборот, универы становятся ненужными. Топовые — окей, будут оставаться ещё долго, именно они и создали ИИ. А типичные шараги со старпёрами, коих 90% по миру смысла никакого скоро не будет иметь, когда у тебя универ в кармане лежит.

ИИ — ещё какой поисковик и самая полная и точная база знаний, созданная когда-либо человечеством. Если люди не умеют этим пользоваться или принципиально боятся и отрицают, как староверы электричество — это их проблемы.

[Виктор Петров]

Дмитрий, человеческая когнитивно-мыслительная машина в корне отличается от нейросетевых "ИИ". Человеку можно тысячи раз повторять избитые истины и не добиться реального понимания - просто загнать пустую информацию в короткую или долгосрочную память.
А можно, например, сопроводить эту информацию чем-то более весомым - пинком под зад, например, или кроссом в полной выкладке по бездорожью в 10 км. Или показать, что бывает с теми, кто сделал вид что понял - но не понял реально.
Но даже если не брать экстрим и что-то экзистенциальное: даже для усвоения абстрактной информации есть множество разных точек входа, не совпадающих по психотипам, складам мышления, и то, что один поймёт как есть, для другого потребует совсем другой "обёртки" и интерпретации.
А уж чтобы полноценно извлекать из ИИ полезные данные - надо уже настолько хорошо знать тему, чтобы знать, что спрашивать. Не говоря о высоком уровне доверия к корпусу, на котором обучалась модель, используемой RAG и настройкам конкретной модели. Я это косячьё вижу в своей нише, на темах, которые знаю хорошо, и как полноценный вариант для самостоятельного изучения чего либо никому бы не посоветовал.
UPD На свежачка, из ленты. Можно скормить ИИ библиотеку, порезать на чанки, выдернуть вложения и мучать на конкретике запросами - по некоторой методичке, написанной умными людьми. В прочих случаях - профанация обучения это всё.

[Дмитрий]

Виктор Петров,

Можно скормить ИИ библиотеку, порезать на чанки, выдернуть вложения и мучать

Можно коту скормить яда, взять нож, порезать кота на чанки, выдернуть лапы и замучить. Только не значит ли это просто, что инструмент типа "нож" был использован иначе, в деструктивных целях, а не в позитивных?

Мы же о 2026 году говорим, да? Сейчас галлюцинации правильно настроенных инструментов порядка единиц процентов. Уже сто лет не видел, чтобы адекватный агент не имел инструкции по валидации ссылок и источников, такого уже год как точно не встречается, только если это не намеренно ему приказали сделать. Если есть вариант заабьюзить технологию, это сделают и это нормально, это развитие. Битва меча и щита не закончится никогда.

Вон curl тоже на днях отказался платить баунти за поиск уязвимостей, потому что ушлые ребята решили заддосить их отчётами, сгенерированными ИИ, получили десятки тысяч долларов, и у них получилось обрушить систему. Это значит, что ножом вместо резки по дереву решили кого-то покалечить, но виноват то не нож...
С ИИ такие вещи сейчас можно делать за копейки, главное понимать, как он работает и как его настроить, как встроить человека в ревью-цикл, и получается конфетка, произведения искусства, магия, чёрт возьми!

И да, относиться к ИИ как к реальному интеллекту и сравнивать его с человеком пока ещё очень рано, это тупо инструмент, как электричество или паровая тяга, которые облегчили человеку жизнь на порядки. Это проблема завышенных ожиданий, не нужно ждать чего-то сверхъестественного от него. Электричество тоже может убить, паровые котлы взрывались постоянно, калеча и убивая людей, но это не помешало им повернуть жизнь человека на 180 градусов. Так будет и с ИИ, просто инструмент, ускоряющий работу, и этот инструмент пока что справляется невероятно круто с поставленными задачами.

Answer 4

[Ata_Akhunzhanov]

Добавлю
Если хочется попробовать AI прямо сейчас, вот несколько крутых курсов:
Fast.ai - самый практичный курс, сразу учишься на реальных задачах
CS50 от Harvard - если с нуля в программировании
Kaggle - платформа с готовыми датасетами, там можно сразу практиковаться

Answer 5

[Пума Тайланд]

Это было актуально 20 лет назад, сейчас активно начать изучение чатгпт и их софты