Объясните/заккоментируйте как работает эта програмка?

Question

[Denys03]

Программка с использованием цикла while и т.д.
В принципе результат на выводе, при вводе числа 5 должен быть таким:
5
4 5
3 4 5
2 3 4 5
1 2 3 4 5
Я нашёл для себя пример:

N = int(input())

x = list(map(str, (range(1, N+1))))

z = []

z = x.copy()

z = list(reversed(z))

while len(z) > 1:

   sp = N - len(z)

   print(((" " * sp) * 2) + " ".join(z))

   z.pop(len(z)-1)

arr = []

for num in range(N, 0, -1):

   sp = " " * ((N * 2) - 2)

   arr.insert(0, f"{num}")

   print(sp + " ".join(arr))

Рисунок нужный показал выше, если я удалю первый принт, то получится то что нужно, но это же не правильно? Объясните пожалуйста :)

Comments

[Ипатьев]

Такие программы надо писать самому, а не искать по интернету

[Denys03]

Ипатьев, Как? Я хотел для начала разобрать как это работает, а потом уже делать задание. z = [] - это пустой массив или что? Потом его скопировали, но зачем? Это для второй части или нет? Потом список в нем reversed, он нужен для возвращения обратного итерратора последовательности нужен, короче. Часть кода мне особоенно инпут, лист, принт и т.д. знакома, но вот с новой темой появились новые моменты :D

Я просто ещё не подобрал подход, как нужно правильно учить.

Скажу как есть, почему я искал в инете? Решил разобрать сначала все примеры, которые нам предоставили. В итоге они все кривые и неправильные, возможно со старых версий, вот и решил посмотреть в инете.

[mayton2019]

Вот есть такая штука range. Она генерирует генератор последовательностей. И там еще звездочку надо присобачить чтоб unboxing сработал. Сори я беру терминологию из Java но у Питона это как-то по другому называется.

Шмяк! - и пол-задания сделано. Ну а дальше автор сам сделает.

>>> [*range(1,6,1)]
[1, 2, 3, 4, 5]
>>>

[Denys03]

mayton2019, С range знаком, но очень слабо, это у нас диапазон. Верно, спасибо, а то если мне всё выложить по полочкам, то смысла не будет. Вы мне можете например закомментить все строки кода, но смысл? Дать мне другую задачу и будет та же история, хочу реально понять

[Denys03]

mayton2019, С Java, kotlin, тоже немного знаком, но не когда не решался взятся за ум и учить нормально :(

[mayton2019]

Denys03, а что ты хочешь реально понять? Тоесть до какого уровня? До микро-кода процессора? Или до перелёта электронов в полевых транзисторах?

[Denys03]

mayton2019, Я даже и с Ассемблером знакомился, но так себе. Я скажу так, мне не нужно гениальных результат, так как видно мой реальный уровень (0). Мне нужна база, благодаря какой, смогу щелкать например ту же не сильно сложную лабу. Сейчас у меня по питону весит 3 задания и это одно из них, с которым я ещё нормально не разобрался. Тот код который выше можно конечно укоротить, убрав из некоторых первых строк лишнее, которые отвечают за вторую часть рисунка, но смысл? Я объяснить как минимум себе, так и другим не смогу.

Answer 1

[Ипатьев]

такую программу можно написать в 5 раз короче
и именно такое решение от вас и ожидается - примитивное, показывающее что вы понимаете самые базовые элементы языка - циклы, работу с переменными, строками.
Никакие списки тут не нужны.
От вас требуется продумать в голове алогоритм, и потом реализовать его на Питоне.

Главное здесь - алгоритм
Попробуйте для начала изложить его просто словами.

Comments

[Denys03]

Я понял, с алгоритмами не особо дружу, возможно ещё в этом проблема, да и с циклами только знакомлюсь. Посмотрел пару примеров + теории, ну понятно что её как минимум короче можно сделать потому что она состоит из двух частей, а мне нужно одну, ладно, буду думать, просто реально хочу понять как это работает. По факту у меня почти готовая программа есть, но темы которые были до этого я понимал, а тут уже началось)

[Ипатьев]

Denys03, давайте вместе
вам тут явно понадобится два цикла, вложенных друг в друга.
один выводит строки, а второй - содержимое строк.
Начать надо с первого.
Вы можете написать цикл, который 5 раз напечатает 5 букву A?

[Denys03]

Ипатьев, Я только за, буду благодарен за любую помощь. Я сейчас попробую это реализовать, и отправлю по возможности ;)

[Denys03]

Ипатьев, Так, сделал, но правильно-ли?

for A in (range(5)):
    print("А")

На выводе 5 букв А.

[Denys03]

Ипатьев, Не знаю так-ли, но для себя ещё попробую по 5 букв в 5 рядах вывести, что-то сомневаюсь

[Ипатьев]

ну нельзя сказать что это неправильно, но это все равно сложнее, чем следует
ни range, ни список здесь не нужны. здесь нужен только самый базовый цикл while с условием:

i = 1
while (i <= 5):
    print("A")
    i += 1

Это одна из самых базовых конструкций в программировании, цикл со счетчиком

А теперь да, нужно написать второй цикл, отдельно.
Такой, который выводит 5 букв А в одну строку.
Для этого надо не печатать каждую отдельно, а сначала в цикле собрать в строку
а потом после цикла её распечатать.

[Ипатьев]

Потом эти два соединить вместе, и действительно получить по 5 букв в 5 рядах
и дальше останется чистая математика

[Denys03]

Ипатьев, До этого была задачка с range, и теперь этот диапазон пихаю даже куда не нужно. А по факту тема стоится в основном на цикле while, а у меня внатуре много лишнего(

[Denys03]

Ипатьев, Хорошо, буду пробовать, спасибо за подсказки. Мой минус в том, что пока слабо во многом разбираюсь, и с первого раза не всегда понимаю, а времени к сожалению этим заниматься пока нет

[Ипатьев]

а эти вещи надо обязательно знать, потому что на них все строится.
Второй уикл тоже несложно написать.
берется переменная, в нее пишется пустая строка
и дальше внутри цикла к ней все время прибавляется новый элемент.
в итоге после цикла у нас получится строка из 5 букв

[Denys03]

Ипатьев, Типа так?

a = 1
i = 1
while a <= 4:
    print( end='')
    a = a + 1
while i <= 5:
    print( end='')
    i = i+1
    print('A', 'A', 'A', 'A', 'A')

[Ипатьев]

не, ну это читинг )))
строка из А должна получаться динамически
К тому же первый цикл тут вообще непонятно каким местом.

еще раз
1. берется переменная, в нее пишется пустая строка. ДО цикла
2. внутри цикла, к этой переменной добавляется одна буква
3. После цикла переменная печатается

[Denys03]

В задании был пример прикреплен через for, список и т.д. У вас более интересным способ мне показался, но прикол в том, что мы такого ещё не учили, нам ничего не рассказывали об этом, во первых вы сказали печать, я по началу не понял что это, print(f"Hello, {first_name}! "), если это так
Дальше, переменная А должна быть динамической и это логично, а у меня стоит 5, сейчас основной вопрос для начала стоит в том, чтобы понять как это работает, я с таким ещё не знаком вообще.
Но возможно благодаря этому познакомлюсь с новым, лишним не будет :D
Способ возможно реально легче, но скорее для тех кто понимает)

[Ипатьев]

У вас не было до сих пор конкатенации строк, типа такого?

greeting = 'hello' + '  ' + 'world'
print(greeting)

[Denys03]

Ипатьев, Выглядит знакомо и просто, но может я что-то упустил, так как в последнее время, времени хватает. В основном делаю то, что нужно для задания. Это самому надо будет до пройти скорее всего

[Ипатьев]

Если задача на работу со списками, то её можно решить и через списки. но тоже короче.

[Denys03]

Есть такой же как и выше, но под меня вариант

N = int(input(1<=N<=9))

arr = []

for num in range(N, 0, -1):

   sp = " " * ((N * 2) - 2)

   arr.insert(0, f"{num}")

   print(sp + " ".join(arr))

Это отвечает за отсупы какие-то, без неё в принципе тоже нормально работает
* ((N * 2) - 2)
С этим просто немного больше разобраться и все. А что нужно выучить чтобы с тем разобраться?

[Ипатьев]

Ну это очень неплохо, только непонятно, зачем здесь переменная sp
и я бы вместо f"{num}" написал бы str(num), но это уже дело вкуса.

[Denys03]

Ипатьев, Ну я как понял тут куча способов, как можно решить эту задачу.

[Denys03]

Ипатьев, Тот способ, через while, такое) только до этого дошёл. У человека спросил, говорит что цикл не вложений, как это понимать?

i = 1
s = 1
n = int(input())
while i <= n <= n:
print(i)
i += 1
while s <= n:
print(s, end=' ')
s += 1

Ну я просто 0 :(

[Ипатьев]

для начала надо отформатировать этот код нормально, а то действительно непонятно - вложенный это цикл или нет.